Nalejvarna

Pátek Březen 7 17:19:45 CET 2008

Co je to frekvence regulace??? To je nějaký nový terminus technikus???

Normálně se časová konstanta soustavy měří stopkami, kdy se při vyvážené 
soustavě zavede skokově změna žádané hodnoty a stopkami se měří doba, za 
jakou se soustava ustálí na nové hodnotě. Od této konstanty se pak volí 
nastavení integrační a derivační konstanty.

Říha Ondřej napsal(a):

>Myslím že frekvence regulace rozhodně nepřesáhne 5 Hz, spíš to bude pomalejší. Změna podmínek, vložením dalšího studeného předmětu nebo otevření dveří, bych nebral vpotaz, protože dveře budou blokované až do doby skončení celého průběhu.
>
>-----Original Message-----
>From: hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On Behalf Of Tomáš Hamouz
>Sent: Friday, March 07, 2008 11:32 AM
>To: HW-news
>Subject: Re: Nalejvarna
>
>ŘO> Omlouvám se ale specifikaci k Pt100 co se týká dlouhodobé stability nikde nevidím...
>
>Pokud bude použit Pt100, tak je potřeba spíš zvážit výběr vhodných
>součástek v analogové části.
>
>Záleží i na tom jaká škoda vznikne pokud se teplota nedodrží.
>Na jedné straně máte náklady na pravidlenou kalibraci, ale se 100%
>kvalitou procesu, na druhé straně můžete ušetřit za pravidelnou
>kalibraci a udělat ji jen když se proces nepovede. To si musíte
>rozhodnout sám, zatím jste jediný kdo ví k čemu to má sloužit.
>
>Použitím kvalitních součástek a návrhu lze interval kalibrace
>prodloužit na únosnou míru, ale i ty součástky či návrh stojí peníze.
>
>ŘO> Regulace dvojstavově, jen vypnuto a zapnuto....
>
>Jak často to může být? Může to být třeba cca 5Hz? Mám obavu že čistě
>on/off regulace bude pro požadovanou toleranci nevhodná.
>
>Záleží ovšem i na požadovaném chování když se změní podmínky (strčíte
>něco studeného do pece, pec otevřete pod.).
>
>ŘO> Jaká řádově odchylka může vzniknout stárnutím teplotního senzoru?
>
>Včetně následných obvodů klidně několik stC. I součástky stárnou.
>
>Tomáš
>
>
>
>ŘO> -----Original Message-----
>ŘO> From: hw-list-bounces@list.hw.cz
>ŘO> [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On Behalf Of Tomáš Hamouz
>ŘO> Sent: Friday, March 07, 2008 10:43 AM
>ŘO> To: HW-news
>ŘO> Subject: Re: Nalejvarna
>
>ŘO>> Tolerance je 3 stupňě, ne +- 3 stupně..... Respektive je
>ŘO>> tolerance od stanovené teploty do minusu 0 stupňů a do plusu 3 stupňě.
>
>ŘO> To je ale něco jiného. Opakuji, dobrou a přesnou radu lze získat jen
>ŘO> na základě dobrých a přesných podkladů.
>
>ŘO>> Ideálně provést jednu případně jednu kalibraci na začátku a pak
>ŘO>> již nekalibrovat.
>
>ŘO> I velmi kvalitní přístroje pokud mají zaručovat nějaké hodnoty
>ŘO> vyžadují pravidelnou kalibraci. Nestavíte přece hračku.
>
>ŘO> Co říká specifikace k Vámi zvoleným čidlům? Jakou mají dlouhodobou
>ŘO> stabilitu? Pokud se to bude řešit včetně analogu, nutno spočítat
>ŘO> stabilitu vlastního zapojení.
>
>
>ŘO>> Přístroj bude pro kontrolu obsahovat dva stejné
>ŘO>> senzory teploty, předpoklad je i ten že budou hlídat sebe navzájem
>ŘO>> proti větším odchylkám.
>
>ŘO> A co když budou stárnout stejným způsobem - je to dost pravděpodobné.
>
>ŘO>> Změna teploty řekněme 1 stupeň během 10
>ŘO>> vteřin. Pro představu o jaký typ přístroje si můžete představit
>ŘO>> přesnější horkovzduškou troubu než je ta v kuchyni.
>
>ŘO> Jaká je časová konstanta celého zařízení? Bez PID regulátoru se
>ŘO> nejspíš neobejdete a bez její znalosti to je střílení naslepo.
>ŘO> Topení bude regulováno plynule nebo dvojstavově?
>
>ŘO> Tomáš
>
>ŘO>> -----Original Message-----
>ŘO>> From: hw-list-bounces@list.hw.cz
>ŘO>> [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On Behalf Of Tomáš Hamouz
>ŘO>> Sent: Friday, March 07, 2008 9:05 AM
>ŘO>> To: HW-news
>ŘO>> Subject: Re: Nalejvarna
>
>ŘO>>> Jedná se o přístroj který musí po určitou přesně stanovenou dobu
>ŘO>>> udržet teplotu v určité toleranci. Tolerance jsou 3 stupně Celsia.
>ŘO>>> Mimo tuto rámec se nesmí teplota v žádném okamžiku dostat.
>
>ŘO>> Prima, +- 3st, to už zní lépe než 0.1st.
>ŘO>> Pořád ještě nevíme
>ŘO>>   - zda bude možnost to kalibrovat

>ŘO>>   - o jak rychlé změny teploty se jedná
>ŘO>>   
>ŘO>> Jak zde v konferenci již mnohokrát padlo, pokud to není projekt pro
>ŘO>> BIS nebo jiné super utajené organizace a pokud chcete dobrou radu, je
>ŘO>> třeba poskytnout dobré podklady, což obvykle znamená prozradit o jaký
>ŘO>> konkrétní případ se jedná. Obvykle mozkový trust zde přítomných
>ŘO>> odborníků přijde na podstatně jednodušší řešení než bylo původně
>ŘO>> předpokládané autorem dotazu.
>
>ŘO>> Tomáš
>
>
>  
>
>>>>>Ka3dopádni díky,  nenapadlo by mi 3e mioení 
>>>>>teploty mu3e být tak slo3itá zále3itost...
>>>>>          
>>>>>
>
>ŘO>>> Takto nelze vec zevseobecnit. Mereni 0-300stC s 
>ŘO>>> presnosti 0.1stC je slozite, ale mozna nebude takova presnost vubec potreba.
>
>ŘO>>> Stale jsme se nedozvedeli, s jakou presnosti je 
>ŘO>>> treba merit a pripadne co je to vlastne za pristroj.
>
>ŘO>>> J. Hanzal
>
>
>
>_______________________________________________
>HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>Hw-list@list.hw.cz
>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>_______________________________________________
>HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>Hw-list@list.hw.cz
>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>  
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20080307/771f5c8e/attachment-0002.htm 