<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html;charset=ISO-8859-2" http-equiv="Content-Type">
<title></title>
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Co je to frekvence regulace??? To je nějaký nový terminus technikus??? <br>
<br>
Normálně se časová konstanta soustavy měří stopkami, kdy se při
vyvážené soustavě zavede skokově změna žádané hodnoty a stopkami se
měří doba, za jakou se soustava ustálí na nové hodnotě. Od této
konstanty se pak volí nastavení integrační a derivační konstanty. <br>
<br>
Říha Ondřej napsal(a):<br>
<blockquote
cite="midA6F3519FCC0F5F41911946FE0ACA492C014452BD@ntserver01"
type="cite">
<pre wrap="">Myslím že frekvence regulace rozhodně nepřesáhne 5 Hz, spíš to bude pomalejší. Změna podmínek, vložením dalšího studeného předmětu nebo otevření dveří, bych nebral vpotaz, protože dveře budou blokované až do doby skončení celého průběhu.
-----Original Message-----
From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">hw-list-bounces@list.hw.cz</a> [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] On Behalf Of Tomáš Hamouz
Sent: Friday, March 07, 2008 11:32 AM
To: HW-news
Subject: Re: Nalejvarna
ŘO> Omlouvám se ale specifikaci k Pt100 co se týká dlouhodobé stability nikde nevidím...
Pokud bude použit Pt100, tak je potřeba spíš zvážit výběr vhodných
součástek v analogové části.
Záleží i na tom jaká škoda vznikne pokud se teplota nedodrží.
Na jedné straně máte náklady na pravidlenou kalibraci, ale se 100%
kvalitou procesu, na druhé straně můžete ušetřit za pravidelnou
kalibraci a udělat ji jen když se proces nepovede. To si musíte
rozhodnout sám, zatím jste jediný kdo ví k čemu to má sloužit.
Použitím kvalitních součástek a návrhu lze interval kalibrace
prodloužit na únosnou míru, ale i ty součástky či návrh stojí peníze.
ŘO> Regulace dvojstavově, jen vypnuto a zapnuto....
Jak často to může být? Může to být třeba cca 5Hz? Mám obavu že čistě
on/off regulace bude pro požadovanou toleranci nevhodná.
Záleží ovšem i na požadovaném chování když se změní podmínky (strčíte
něco studeného do pece, pec otevřete pod.).
ŘO> Jaká řádově odchylka může vzniknout stárnutím teplotního senzoru?
Včetně následných obvodů klidně několik stC. I součástky stárnou.
Tomáš
ŘO> -----Original Message-----
ŘO> From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>
ŘO> [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] On Behalf Of Tomáš Hamouz
ŘO> Sent: Friday, March 07, 2008 10:43 AM
ŘO> To: HW-news
ŘO> Subject: Re: Nalejvarna
ŘO>> Tolerance je 3 stupňě, ne +- 3 stupně..... Respektive je
ŘO>> tolerance od stanovené teploty do minusu 0 stupňů a do plusu 3 stupňě.
ŘO> To je ale něco jiného. Opakuji, dobrou a přesnou radu lze získat jen
ŘO> na základě dobrých a přesných podkladů.
ŘO>> Ideálně provést jednu případně jednu kalibraci na začátku a pak
ŘO>> již nekalibrovat.
ŘO> I velmi kvalitní přístroje pokud mají zaručovat nějaké hodnoty
ŘO> vyžadují pravidelnou kalibraci. Nestavíte přece hračku.
ŘO> Co říká specifikace k Vámi zvoleným čidlům? Jakou mají dlouhodobou
ŘO> stabilitu? Pokud se to bude řešit včetně analogu, nutno spočítat
ŘO> stabilitu vlastního zapojení.
ŘO>> Přístroj bude pro kontrolu obsahovat dva stejné
ŘO>> senzory teploty, předpoklad je i ten že budou hlídat sebe navzájem
ŘO>> proti větším odchylkám.
ŘO> A co když budou stárnout stejným způsobem - je to dost pravděpodobné.
ŘO>> Změna teploty řekněme 1 stupeň během 10
ŘO>> vteřin. Pro představu o jaký typ přístroje si můžete představit
ŘO>> přesnější horkovzduškou troubu než je ta v kuchyni.
ŘO> Jaká je časová konstanta celého zařízení? Bez PID regulátoru se
ŘO> nejspíš neobejdete a bez její znalosti to je střílení naslepo.
ŘO> Topení bude regulováno plynule nebo dvojstavově?
ŘO> Tomáš
ŘO>> -----Original Message-----
ŘO>> From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>
ŘO>> [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] On Behalf Of Tomáš Hamouz
ŘO>> Sent: Friday, March 07, 2008 9:05 AM
ŘO>> To: HW-news
ŘO>> Subject: Re: Nalejvarna
ŘO>>> Jedná se o přístroj který musí po určitou přesně stanovenou dobu
ŘO>>> udržet teplotu v určité toleranci. Tolerance jsou 3 stupně Celsia.
ŘO>>> Mimo tuto rámec se nesmí teplota v žádném okamžiku dostat.
ŘO>> Prima, +- 3st, to už zní lépe než 0.1st.
ŘO>> Pořád ještě nevíme
ŘO>> - zda bude možnost to kalibrovat
ŘO>> - o jak rychlé změny teploty se jedná
ŘO>>
ŘO>> Jak zde v konferenci již mnohokrát padlo, pokud to není projekt pro
ŘO>> BIS nebo jiné super utajené organizace a pokud chcete dobrou radu, je
ŘO>> třeba poskytnout dobré podklady, což obvykle znamená prozradit o jaký
ŘO>> konkrétní případ se jedná. Obvykle mozkový trust zde přítomných
ŘO>> odborníků přijde na podstatně jednodušší řešení než bylo původně
ŘO>> předpokládané autorem dotazu.
ŘO>> Tomáš
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Ka3dopádni díky, nenapadlo by mi 3e mioení
teploty mu3e být tak slo3itá zále3itost...
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
ŘO>>> Takto nelze vec zevseobecnit. Mereni 0-300stC s
ŘO>>> presnosti 0.1stC je slozite, ale mozna nebude takova presnost vubec potreba.
ŘO>>> Stale jsme se nedozvedeli, s jakou presnosti je
ŘO>>> treba merit a pripadne co je to vlastne za pristroj.
ŘO>>> J. Hanzal
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>