<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-2" http-equiv="Content-Type">
  <title></title>
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Co je to frekvence regulace??? To je nějaký nový terminus technikus??? <br>
<br>
Normálně se časová konstanta soustavy měří stopkami, kdy se při
vyvážené soustavě zavede skokově změna žádané hodnoty a stopkami se
měří doba, za jakou se soustava ustálí na nové hodnotě. Od této
konstanty se pak volí nastavení integrační a derivační konstanty. <br>
<br>
Říha Ondřej napsal(a):<br>
<blockquote
 cite="midA6F3519FCC0F5F41911946FE0ACA492C014452BD@ntserver01"
 type="cite">
  <pre wrap="">Myslím že frekvence regulace rozhodně nepřesáhne 5 Hz, spíš to bude pomalejší. Změna podmínek, vložením dalšího studeného předmětu nebo otevření dveří, bych nebral vpotaz, protože dveře budou blokované až do doby skončení celého průběhu.

-----Original Message-----
From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">hw-list-bounces@list.hw.cz</a> [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] On Behalf Of Tomáš Hamouz
Sent: Friday, March 07, 2008 11:32 AM
To: HW-news
Subject: Re: Nalejvarna

ŘO&gt; Omlouvám se ale specifikaci k Pt100 co se týká dlouhodobé stability nikde nevidím...

Pokud bude použit Pt100, tak je potřeba spíš zvážit výběr vhodných
součástek v analogové části.

Záleží i na tom jaká škoda vznikne pokud se teplota nedodrží.
Na jedné straně máte náklady na pravidlenou kalibraci, ale se 100%
kvalitou procesu, na druhé straně můžete ušetřit za pravidelnou
kalibraci a udělat ji jen když se proces nepovede. To si musíte
rozhodnout sám, zatím jste jediný kdo ví k čemu to má sloužit.

Použitím kvalitních součástek a návrhu lze interval kalibrace
prodloužit na únosnou míru, ale i ty součástky či návrh stojí peníze.

ŘO&gt; Regulace dvojstavově, jen vypnuto a zapnuto....

Jak často to může být? Může to být třeba cca 5Hz? Mám obavu že čistě
on/off regulace bude pro požadovanou toleranci nevhodná.

Záleží ovšem i na požadovaném chování když se změní podmínky (strčíte
něco studeného do pece, pec otevřete pod.).

ŘO&gt; Jaká řádově odchylka může vzniknout stárnutím teplotního senzoru?

Včetně následných obvodů klidně několik stC. I součástky stárnou.

Tomáš



ŘO&gt; -----Original Message-----
ŘO&gt; From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>
ŘO&gt; [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] On Behalf Of Tomáš Hamouz
ŘO&gt; Sent: Friday, March 07, 2008 10:43 AM
ŘO&gt; To: HW-news
ŘO&gt; Subject: Re: Nalejvarna

ŘO&gt;&gt; Tolerance je 3 stupňě, ne +- 3 stupně..... Respektive je
ŘO&gt;&gt; tolerance od stanovené teploty do minusu 0 stupňů a do plusu 3 stupňě.

ŘO&gt; To je ale něco jiného. Opakuji, dobrou a přesnou radu lze získat jen
ŘO&gt; na základě dobrých a přesných podkladů.

ŘO&gt;&gt; Ideálně provést jednu případně jednu kalibraci na začátku a pak
ŘO&gt;&gt; již nekalibrovat.

ŘO&gt; I velmi kvalitní přístroje pokud mají zaručovat nějaké hodnoty
ŘO&gt; vyžadují pravidelnou kalibraci. Nestavíte přece hračku.

ŘO&gt; Co říká specifikace k Vámi zvoleným čidlům? Jakou mají dlouhodobou
ŘO&gt; stabilitu? Pokud se to bude řešit včetně analogu, nutno spočítat
ŘO&gt; stabilitu vlastního zapojení.


ŘO&gt;&gt; Přístroj bude pro kontrolu obsahovat dva stejné
ŘO&gt;&gt; senzory teploty, předpoklad je i ten že budou hlídat sebe navzájem
ŘO&gt;&gt; proti větším odchylkám.

ŘO&gt; A co když budou stárnout stejným způsobem - je to dost pravděpodobné.

ŘO&gt;&gt; Změna teploty řekněme 1 stupeň během 10
ŘO&gt;&gt; vteřin. Pro představu o jaký typ přístroje si můžete představit
ŘO&gt;&gt; přesnější horkovzduškou troubu než je ta v kuchyni.

ŘO&gt; Jaká je časová konstanta celého zařízení? Bez PID regulátoru se
ŘO&gt; nejspíš neobejdete a bez její znalosti to je střílení naslepo.
ŘO&gt; Topení bude regulováno plynule nebo dvojstavově?

ŘO&gt; Tomáš

ŘO&gt;&gt; -----Original Message-----
ŘO&gt;&gt; From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>
ŘO&gt;&gt; [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] On Behalf Of Tomáš Hamouz
ŘO&gt;&gt; Sent: Friday, March 07, 2008 9:05 AM
ŘO&gt;&gt; To: HW-news
ŘO&gt;&gt; Subject: Re: Nalejvarna

ŘO&gt;&gt;&gt; Jedná se o přístroj který musí po určitou přesně stanovenou dobu
ŘO&gt;&gt;&gt; udržet teplotu v určité toleranci. Tolerance jsou 3 stupně Celsia.
ŘO&gt;&gt;&gt; Mimo tuto rámec se nesmí teplota v žádném okamžiku dostat.

ŘO&gt;&gt; Prima, +- 3st, to už zní lépe než 0.1st.
ŘO&gt;&gt; Pořád ještě nevíme
ŘO&gt;&gt;   - zda bude možnost to kalibrovat
ŘO&gt;&gt;   - o jak rychlé změny teploty se jedná
ŘO&gt;&gt;   
ŘO&gt;&gt; Jak zde v konferenci již mnohokrát padlo, pokud to není projekt pro
ŘO&gt;&gt; BIS nebo jiné super utajené organizace a pokud chcete dobrou radu, je
ŘO&gt;&gt; třeba poskytnout dobré podklady, což obvykle znamená prozradit o jaký
ŘO&gt;&gt; konkrétní případ se jedná. Obvykle mozkový trust zde přítomných
ŘO&gt;&gt; odborníků přijde na podstatně jednodušší řešení než bylo původně
ŘO&gt;&gt; předpokládané autorem dotazu.

ŘO&gt;&gt; Tomáš


  </pre>
  <blockquote type="cite">
    <blockquote type="cite">
      <blockquote type="cite">
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">Ka3dopádni díky,  nenapadlo by mi 3e mioení 
teploty mu3e být tak slo3itá zále3itost...
          </pre>
        </blockquote>
      </blockquote>
    </blockquote>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->
ŘO&gt;&gt;&gt; Takto nelze vec zevseobecnit. Mereni 0-300stC s 
ŘO&gt;&gt;&gt; presnosti 0.1stC je slozite, ale mozna nebude takova presnost vubec potreba.

ŘO&gt;&gt;&gt; Stale jsme se nedozvedeli, s jakou presnosti je 
ŘO&gt;&gt;&gt; treba merit a pripadne co je to vlastne za pristroj.

ŘO&gt;&gt;&gt; J. Hanzal



_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>


_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>

  </pre>
</blockquote>
</body>
</html>