RE: AI a návrh PCB

Pondělí Leden 20 11:00:43 CET 2025

Pokud si dobře vzpomínám, tak autoroute a nějaký základní návrh rozmístění byl už v době ferdy mravence (formica).

Je to drahně let, co jsem to používal, ale autoroute nemělo smysl, sice nějaké začátky algoritmů už tam byly, ale…

Používám Altium Designer a pokud se nepletu, tak snad jen dvakrát jsem to vyzkoušel a stejně jsem to smazal, resp. z velké části upravoval tak, aby to vyhovovalo pravidlům.

Jsou tam velmi dobré nástroje na tahání sběrnic, velmi dobrá kontrola DRC, ale neumím si představit, že bych toto všechno svěřil do rukou AI.

Samozřejmě, že to lze definovat mnohými kritérii, ale potom se z toho stává slohovka, která zabere tolik času, že za stejný, ne-li kratší, čas si to navrhnu sám 😊

RK

From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Jiří Linhart
Sent: Monday, January 20, 2025 9:27 AM
To: hw-list na list.hw.cz
Subject: Re: AI a návrh PCB

je možné navrnout plošný spoj pomocí umělé inteligence

ChatGPT řekl:

ChatGPT

Ano, návrh plošných spojů (PCB) pomocí umělé inteligence (AI) je možný a stále se vyvíjí. AI může pomoci automatizovat některé části procesu návrhu, což usnadňuje práci inženýrům a zkracuje čas potřebný k dokončení návrhu. Některé z použití AI v návrhu PCB zahrnují:

1.	Automatické rozmístění součástek: AI může navrhnout optimální umístění součástek na desce tak, aby byla minimalizována délka tras a zlepšena elektrická výkonnost.
2.	Automatické trasování spojů: AI může generovat trasování spojů, aby minimalizovala překřížení a zajišťovala správné elektrické vlastnosti.
3.	Optimalizace návrhu: AI může pomoci optimalizovat celý návrh podle různých kritérií, jako je zmenšení velikosti desky, snížení elektromagnetického rušení nebo snížení výrobních nákladů.
4.	Kontrola návrhu: AI může provádět kontrolu návrhu a hledat potenciální problémy, které by mohly způsobit selhání desky.

Některé návrhové softwary již integrují funkce AI, které pomáhají v různých fázích návrhu PCB. Používání AI může být velmi užitečné, zejména při složitějších návrzích nebo při optimalizaci návrhů pro specifické aplikace.

4o

Řekl/a jsi:

Který návrhový systém má tyto funkce - automatické rozmístění a trasování cest

ChatGPT řekl:

ChatGPT

Některé pokročilé návrhové systémy pro plošné spoje (PCB), které mají funkce automatického rozmístění součástek a automatického trasování cest, zahrnují:

1.	Altium Designer: Tento software obsahuje pokročilé nástroje pro automatické rozmístění součástek a trasování cest s využitím algoritmů, které optimalizují rozmístění podle elektrických a mechanických požadavků.
2.	Cadence Allegro PCB Designer: Nabízí robustní funkce pro automatické rozmístění a trasování, včetně pokročilých algoritmů pro optimalizaci cest a snižování elektromagnetického rušení.
3.	Mentor Graphics PADS Professional: Tento software integruje automatické rozmístění a trasování s nástroji pro analýzu signálové integrity, což je užitečné pro návrhy vysokofrekvenčních desek.
4.	Zuken CR-8000: CR-8000 je systém pro návrh PCB, který zahrnuje pokročilé automatické rozmístění a trasování, a umožňuje spolupráci mezi různými členy týmu na komplexních projektech.
5.	Eagle (Autodesk): I když Eagle je spíše známý pro menší projekty a manuální návrhy, obsahuje některé základní funkce pro automatické trasování cest.
6.	KiCad: Open-source nástroj KiCad má také funkce pro automatické trasování cest, i když tyto funkce mohou být méně pokročilé ve srovnání s komerčními nástroji.

Pokud hledáte komplexní řešení s pokročilými AI funkcemi pro automatizaci návrhu PCB, systémy jako Altium Designer nebo Cadence Allegro jsou často volbou profesionálních inženýrů.

4o

Řekl/a jsi:

nejde mi o matematické modely, ale využití umělé inteligence

ChatGPT řekl:

ChatGPT

Pokud hledáte návrhové systémy pro plošné spoje (PCB), které skutečně využívají umělou inteligenci (AI) pro automatické rozmístění součástek a trasování cest, zde jsou některé pokročilé nástroje a technologie, které se zaměřují na využití AI:

1.	DeepPCB: DeepPCB je systém, který využívá strojové učení k automatizaci rozmístění a trasování cest na PCB. Používá hluboké učení k optimalizaci návrhů na základě historických dat a specifických požadavků.
2.	Autodesk Fusion 360 s AI doplňky: Autodesk experimentuje s integrací AI funkcí do svých návrhových nástrojů. Některé doplňky pro Fusion 360 obsahují AI-driven návrh, který optimalizuje rozmístění součástek a trasování podle zadaných parametrů.
3.	JITX: JITX je startup, který vyvíjí platformu pro automatizovaný návrh PCB pomocí AI. Jejich nástroj umožňuje inženýrům zadat vysokou úroveň specifikací, a AI poté vygeneruje návrh PCB, optimalizovaný pro dané požadavky.
4.	SnapEDA AI: SnapEDA nabízí knihovnu součástek s funkcemi, které využívají AI pro generování a optimalizaci návrhů PCB. Systém navrhuje nejlepší umístění a trasy pro součástky na základě databáze předchozích návrhů a specifikací uživatele.

Tyto nástroje a technologie se zaměřují na využití AI k automatizaci a optimalizaci návrhu PCB, což přesahuje klasické algoritmy automatického rozmístění a trasování. Umožňují inženýrům rychleji a efektivněji vytvářet složité návrhy, přičemž minimalizují potřebu manuálních zásahů.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Vy

Odesláno vy:

je možné navrnout plošný spoj pomocí umělé inteligence

Copilot

Generujeme pro vás odpovědi…

Odesláno Copilot:

Ano, je to možné! Umělá inteligence (AI) se stále více využívá v různých fázích návrhu a výroby plošných spojů (PCB). AI může pomoci optimalizovat návrh, detekovat chyby a zlepšit celkovou efektivitu výroby.

Například, AI může být použita pro automatickou optickou kontrolu kvality pájených spojů na deskách plošných spojů <https://dspace.cvut.cz/bitstream/handle/10467/99240/F3-DP-2021-Kordik-Jiri-Uziti_umele_inteligence_pro_zlepseni_procesu_SMT_vyroby.pdf?sequence=-1>  <https://dspace.cvut.cz/bitstream/handle/10467/99240/F3-DP-2021-Kordik-Jiri-Uziti_umele_inteligence_pro_zlepseni_procesu_SMT_vyroby.pdf?sequence=-1> 1. Tím se snižuje počet chyb a zvyšuje se úroveň automatizace ve výrobním procesu <https://dspace.cvut.cz/bitstream/handle/10467/99240/F3-DP-2021-Kordik-Jiri-Uziti_umele_inteligence_pro_zlepseni_procesu_SMT_vyroby.pdf?sequence=-1>  <https://dspace.cvut.cz/bitstream/handle/10467/99240/F3-DP-2021-Kordik-Jiri-Uziti_umele_inteligence_pro_zlepseni_procesu_SMT_vyroby.pdf?sequence=-1> 1. AI také může pomoci při plánování a optimalizaci výrobních procesů, což vede k efektivnějšímu využití zdrojů <https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tech-jak-funguje-ai-264436>  <https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tech-jak-funguje-ai-264436> 2.

Pokud máte zájem o konkrétní aplikace nebo nástroje, které využívají AI pro návrh PCB, mohu vám poskytnout více informací. Jaké konkrétní aspekty návrhu PCB vás zajímají?

Další informace

 <https://dspace.cvut.cz/bitstream/handle/10467/99240/F3-DP-2021-Kordik-Jiri-Uziti_umele_inteligence_pro_zlepseni_procesu_SMT_vyroby.pdf?sequence=-1> 1dspace.cvut.cz <https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tech-jak-funguje-ai-264436> 2seznamzpravy.cz

Vy

Odesláno vy:

Který návrhový systém má tyto funkce - automatické rozmístění a trasování cest

Copilot

Generujeme pro vás odpovědi…

Odesláno Copilot:

Existuje několik návrhových systémů, které nabízejí funkce automatického rozmístění a trasování cest pro plošné spoje (PCB). Mezi nejznámější patří:

1.	Altium Designer: Tento software je velmi populární a nabízí pokročilé nástroje pro automatické rozmístění a trasování cest. Altium Designer také integruje různé simulace a analýzy, což usnadňuje optimalizaci návrhu.
2.	EAGLE (Easily Applicable Graphical Layout Editor): EAGLE je další oblíbený nástroj, který poskytuje automatické rozmístění a trasování cest. Je známý svou flexibilitou a širokou komunitou uživatelů, kteří sdílejí knihovny a skripty.
3.	KiCad: Tento open-source software je zdarma dostupný a nabízí robustní nástroje pro automatické rozmístění a trasování cest. KiCad je vhodný jak pro amatéry, tak pro profesionály.
4.	Mentor Graphics PADS: Tento software je určen pro profesionální použití a nabízí pokročilé funkce pro automatické rozmístění a trasování cest, stejně jako integraci s dalšími nástroji pro simulaci a analýzu.

Pokud máte konkrétní požadavky nebo preferujete určité funkce, mohu vám pomoci vybrat ten nejvhodnější nástroj. Máte nějaké specifické potřeby nebo projekty, na kterých pracujete?

Vy

Odesláno vy:

nejde mi o matematické modely, ale využití umělé inteligence

Copilot

Generujeme pro vás odpovědi…

Odesláno Copilot:

Rozumím, děkuji za upřesnění. Umělá inteligence (AI) se v návrhu plošných spojů (PCB) využívá k různým účelům, které přesahují tradiční matematické modely. Zde jsou některé konkrétní aplikace AI v této oblasti:

1.	Automatické rozmístění komponent: AI může analyzovat různé návrhy a optimalizovat rozmístění komponent na PCB tak, aby se minimalizovaly interference a zkrátily se trasy signálů. To vede k efektivnějšímu a spolehlivějšímu návrhu.
2.	Automatické trasování cest: AI algoritmy mohou automaticky generovat optimální trasy pro elektrické spoje mezi komponentami. To zahrnuje minimalizaci délky tras, zajištění správného odstupu mezi cestami a vyhýbání se potenciálním problémům, jako jsou křížení cest.
3.	Detekce chyb a optimalizace návrhu: AI může analyzovat návrhy PCB a identifikovat potenciální chyby nebo slabá místa. To zahrnuje detekci problémů s integritou signálu, tepelným managementem a elektromagnetickou kompatibilitou.
4.	 <https://www.visionsmag.cz/umela-inteligence-v-prumyslu-zaklad-inteligentni-vyroby> Prediktivní údržba a kvalita výroby: AI může být použita k monitorování výrobního procesu a předpovídání potenciálních problémů, což umožňuje včasné zásahy a zajištění vysoké kvality finálních produktů <https://www.visionsmag.cz/umela-inteligence-v-prumyslu-zaklad-inteligentni-vyroby> 1 <https://www.dotaceit.cz/jak-vyuzit-umelou-inteligenci-v-prumyslu/> 2.

Pokud máte zájem o konkrétní nástroje nebo software, které využívají AI pro návrh PCB, mohu vám poskytnout více informací. Máte nějaké specifické požadavky nebo projekty, na kterých pracujete?

Dne 19.01.2025 v 23:25 Petr Labaj napsal(a):

Neznáte/nepoužíváte prosím nějakou spolupráci AI s návrhem tišťáků? 
A pokud ano, tak s jakými výsledky? 

Díky. 
PL 

_______________________________________________ 
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>  
Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>  
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list 

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20250120/6296806b/attachment.htm>