[OR] TC svepomoci

[Jan Waclawek]

Ak by tam bol istic, nevidim dovod, preco by nemal byt 3f; naopak, myslim
si, ze 3f musi byt.

S tymi poistkami to zrejme bude zavisiet aj od okolnosti. Ak by bolo trafo
zdrojom napatia, t.j. by bolo silne predimenzovane a prud pri tom skrate
by nebol obmedzeny trafom ale len ohmickymi odpormi jeho vinutia, tych
dvoch poistiek a dvoch kusov vedenia k nim pripojenym, tak zvysovanie
odporu je zaporna spatna vazba lebo P=U^2/R, a obe poistky sa zohreju
zhruba rovnako rychlo. Ale skor si myslim, ze to trafo bude pri takom
skrate zdrojom prudu, a tam je ohrev kladnou spatnou vazbou lebo P=I^2*R,
a tak ta "slabsia" poistka zhori rychlejsie a ochrani tu silnejsiu.

Asi nie je dobry napad teraz ist sa prejst a otvorit tu skrinu pod tym
dedinskym trafom, ze ci tam su poistky, vsak? :-)

wek


----- Original Message ---------------

Ano, jističe v trafostanici
https://www.steringa.cz/data/diplomka.pdf
např. na straně 42 je obrázek otevřeného NN rozvaděče klasický vesnický 
trafostanice
Tam jsou teda 3f jističe, to asi nebude náš případ.
Ale jsou tam i jiné obrázky z trafostanic a většina nevypadá na pojistky 
na sekundární straně.

PH

Dne 06.01.2025 v 2:10 Petr Labaj napsal(a):
> Jističe v trafostanici?
> Asi si nerozumíme. Já to chápal tak, že se potkaly 2 fázové dráty na 
> vnějším vedení. Tj. na vedení mezi trafostanicí a účastníky.
> No a výstup toho trafa je podle mě jištěný pojistkami s nějakou 
> šílenou vypínací schopností (100kA nebo víc) a dimenzovanými na max. 
> očekávaný proud na daném výstupním vedení.
> Jedna z nich se přerušila, druhá kupodivu zůstala funkční a proto byla 
> ta závada tak trochu zrádná.
>
> PL
>
> *****************
>
> Dne 6.1.2025 v 1:34 Pavel Hudeček napsal(a):
>> Zanechání stop bych se nebál, bývají tam jističe.
>> Takže jde jen o to, že jednak mají nějaké tolerance a jednak jsou tam 
>> taky spotřebiče a některé, třeba roztočené 1f motory, nebo veřejné 
>> osvětlení s kompenzačními kondenzátory, můžou s impulzními proudy 
>> trochu zamávat.
>>
>> PH
>>
>> Dne 06.01.2025 v 1:12 Petr Labaj napsal(a):
>>> Tak pokud oběma nožovkama teče stejný (hodně velký) proud, tak to 
>>> zřejmě nedopadlo tak, že by se jedna odpařila a druhá zůstala netknutá.
>>> Pokud v té nožovce je drát (asi zasypaný pískem), který se rozžhaví 
>>> do oranžova, ale těsně před destrukcí se proud přeruší, tak to podle 
>>> mě na něm zanechá stopy.
>>> Navíc pak v dalším průběhu přes něho teče součet proudů pro 2 fáze, 
>>> tak to by ho mohlo dorazit.
>>>
>>> No ale zjevně to ten drát vydržel.
>>> Asi tuhle pojistku vyráběl nějaký slušný oddíl.
>>>
>>> PL
>>>
>>> ******************
>>>
>>> Dne 6.1.2025 v 0:01 Jan Waclawek napsal(a):
>>>> No ved, zhorela len jedna z tych nozoviek.
>>>>
>>>>   Aj by som povedal, ze to tak nevyhnutne musi dopadnut, neviem si 
>>>> predstavit nejake "natavenie" ako pise pan kolega Labaj.
>>>>
>>>> wek
>>>>
>>>>
>>>> On 5 January 2025 23:29:13 CET, AZE <aze na seznam.cz> wrote:
>>>>> Tím “tady” bylo myšleno tady v domě. Jak a kde je jištěno venkovní 
>>>>> vedení, nevím, to už jsem psal. “Smůla” byla, že se ty dvě fáze 
>>>>> při poruše nepotkaly s nulákem, ale šikovně se zamotaly a zřejmě 
>>>>> někde u trafa (?) se přerušila jen jedna z nich.
>>>>> aze
>>>>>
>>>>> From: Petr Labaj
>>>>> Sent: Sunday, January 05, 2025 10:55 PM
>>>>> To: hw-list na list.hw.cz
>>>>> Subject: Re: [OR] TC svepomoci
>>>>>
>>>>> Každé vedení musí být jištěno.
>>>>> Takže minimálně za trafem musí být nějaké patřičně dimenzované 
>>>>> nožovky.
>>>>> A tady bych čekal, že se upálí obě, ne jenom jedna.
>>>>>
>>>>> Pokud by tam pojistky nebyly, tak by ty dráty pěkně svítily a z 
>>>>> trafa by se kouřilo.
>>>>>
>>>>> PL
>>>>>
>>>>> *******************
>>>>>
>>>>>
>>>>> Dne 5.1.2025 v 20:40 AZE napsal(a):
>>>>>
>>>>>   Tady neshořelo vůbec nic, ani pojistky (žádné nejsou, všude jsou 
>>>>> jističe a ani ty nic), ale v TČ je naštěstí detektor sledu fází a 
>>>>> asi se mu nelíbilo že má jaksi dvě fáze ve fázi
>>>>>   I kdyby nebyl, motor by se asi nerozběhl (nezkoušel jsem) a 
>>>>> vypnul by jej 10A jistič.
>>>>>   První dojem byl, že někdo venku (v domě těžko) přehodil fáze a 
>>>>> změnil sled. První údiv by, že všechny fáze mají 235V a druhý, že 
>>>>> mezi L1 a L2 je sotva 0,5V.
>>>>>   aze
>>>>>
>>>>>
>>>>>   U té Vaší poruchy je zajímavé, že shořela jenom jedna pojistka.
>>>>>   Musela to být zřejmě pořádná proudová pecka, tak bych čekal, že 
>>>>> shoří obě. Nebo se aspoň ta druhá nataví, a zvýšený odběr na této 
>>>>> fázi (která táhne za dvě) to dorazí.
>>>>>   Jestlipak tam místo pojistek neměli třeba nějakou 10-ku šroub?