Re: Přesný zdroj napětí - napěťový kalibrátor

[Petr Labaj]

Co se Vám nelíbí na té myšlence použít Aducino s procesorem ADuCM360?
Čím víc nad tím přemýšlím, tím víc se mi to líbí.
Ale je samozřejmě možné, že něco přehlížím a nevidím nějakého zakopaného 
psa. Proto se ptám.

Jak jsem psal: je to na jedné desce procesor ARM s obyčejným převodníkem 
DAC ale dvěma hodně dobrými převodníky ADC a kvalitním teplotním senzorem.
K tomu interní reference 5 PPM/K, což sice není zázrak, ale pro začátek 
to vyhoví a pak se případně doplní externí reference.
Na desce je dobré teplotní čidlo, takže udělat teplotní kalibraci by 
bylo snadné.

Zapojilo by se to tak, že DAC by generoval požadované napětí a pomocí 
ditheringu by se dohnalo potřebné rozlišení.
To by se zesílilo nějakým výkonovým operákem, na jehož kvalitě by zas 
tak moc nezáleželo, protože přesnost by tvořila zpětná vazba - měření 
výstupu tím kvalitním ADC.
Takže by se celý ten výkonový stupeň dal udělat i ze šupáckých součástek.

Ta myšlenka se mi zalíbila proto, že bych tak udělal kalibrátor těch 
svých modulů pro BMS. Bude jich 80, tak je třeba tu kalibraci 
zautomatizovat.
Takový modul by vždy vygeneroval 3 různá napětí a současně by tomu 
kalibrovanému modulu poslal informaci, co by měl naměřit. Aby si podle 
toho spočítal kalibrační konstanty.

Je v tom něco co mi nedochází, proč by to měla být blbost?

Díky za oponenturu.
PL

********************

Dne 24.4.2025 v 0:33 Pavel Kutina napsal(a):
> Aha, pardon, jsem blbej, rychle čtu - zdroj to má, referenci taky 
> (ADR445, za lepší se případně vyměnit dá). Takže případně dořešit ten 
> HV výstup a nějaké řízení. Za ty prachy se mi to asi líbí, přehlédl 
> jsem něco? Teda kromě toho, že to skoro nikdo nemá na skladě, ale to 
> je řešitelný detail :)
>
> Asi si to koupím, to vypadá na hezkou a užitečnou hračku s tím, že se 
> dá ještě vylepšovat. Takové skorojakoLEGO :)
>
> Pavel Kutina
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Pavel Kutina" <hw na prelude.cz>
> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
> Sent: Thursday, April 24, 2025 12:01 AM
> Subject: Re: Přesný zdroj napětí - napěťový kalibrátor
>
>
> Ano, tak nějak skoro úplně téměř naprosto takhle jsem to myslel :) 
> Jsem rád,
> že moje myšlenky nešly úplně zcestným směrem.
>
> Jinak nevím, jestli za kilo. Protože jazyk hovorový nemá s SI nic
> společného, tak kilo je stovka. V eurech je to s odřenýma ušima na nákup
> hlavních součástek. Jestli je to SI kilo v eurech (tedy 1000 EUR) , 
> tak bych
> tomu už byl ochotný věřit.
>
> No a jestliže to už někdo řešil - je to někde ke stažení, objednání,
> osahání? :)
>
> Fakt jsem si říkal, že výrobci se snaží "průzkum bojem" občas 
> usnadňovat a
> dělají různé eval boardy, ale nic v podobné třídě jsem nenašel - a 
> přitom by
> se to hodilo v prakticky každé domácnosti. A ono nakonec stačilo líp 
> hledat:
> https://cz.farnell.com/analog-devices/eval-ad5791sdz/evaluation-kit-dac-20-bit/dp/4023214?srsltid=AfmBOooesqmxKY_qJ3y9jFuJ2ccsGYDiQXZZrtL5pkwd_ls66ojn7pyP 
>
>
> Je to sice skoro za pět tisíc, jestě to chce referenci, zdroj a výstupní
> zesilovač není HV, ale už se to docela blíží.
>
> Pavel Kutina
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Daniel Valuch" <balu na k-net.fr>
> To: <hw-list na list.hw.cz>
> Sent: Wednesday, April 23, 2025 9:36 PM
> Subject: Re: Přesný zdroj napětí - napěťový kalibrátor
>
>
> Myslim, ze sme tu presne tuto otazku uz riesili :-)
>
> Potrebne su styri suciastky:
>
> 1) dobra referencia. 1 ppm/C su celkom bezne za nie vela penazi
>
> https://www.mouser.ch/c/semiconductors/integrated-circuits-ics/power-management-ics/voltage-references/?temperature%20coefficient=0.05%20PPM%20%2F%20C~~1%20PPM%20%2F%20C&instock=y&rp=semiconductors%2Fintegrated-circuits-ics%2Fpower-management-ics%2Fvoltage-references%7C~Temperature%20Coefficient&sort=temperature%20coefficient 
>
>
>
> 2) DA prevodnik, na seriozne aplikacie existuju presne dva. AD5791BRUZ a
> DAC11001B. Pre menej narocne aplikacie sa da pouzit aj A verzia oboch,
> alebo MAX5719
>
> https://www.mouser.ch/c/semiconductors/integrated-circuits-ics/data-converter-ics/digital-to-analog-converters-dac/?resolution=20%20bit&sort=pricing%7C1 
>
>
>
> 3) zero-drift operacny zosilnovac s vysokym napajacim napatim napr.
> ADA4522, alebo LTC2057HV
>
> https://www.mouser.ch/c/semiconductors/amplifier-ics/precision-amplifiers/?supply%20voltage%20-%20max=50%20V~~220%20V&vos%20-%20input%20offset%20voltage=500%20nV~~1.5%20uV&instock=y&rp=semiconductors%2Famplifier-ics%2Fprecision-amplifiers%7C~Supply%20Voltage%20-%20Max%7C~Vos%20-%20Input%20Offset%20Voltage&sort=supply%20voltage%20-%20max%7C1 
>
>
>
> 4) par dobrych rezistorov rovnakej hodnoty do spatnej vazby
>
> https://www.mouser.ch/c/passive-components/resistors/smd-resistors-chip-resistors/thin-film-resistors/?case%20code%20-%20in=1206~~2010&temperature%20coefficient=2%20PPM%20%2F%20C&instock=y&rp=passive-components%2Fresistors%2Fsmd-resistors-chip-resistors%2Fthin-film-resistors%7C~Case%20Code%20-%20in&sort=pricing 
>
>
> Da sa to postavit tak za kilo...
>
> b.
>
>
>
> On 23/04/2025 18:34, Pavel Kutina wrote:
>> Pár (tý)dnů mi leží v hlavě myšlenka, že by se hodilo někde nějak 
>> získat rozumně stabilní zdroj napětí, který bude nejen stabilní, ale 
>> i nízkošumový, teplotně nepříliš závislý a široce nastavitelný - 
>> prostě kalibrační zdroj. Aktuálně by se mi docela hodil rozsah 300 mV 
>> - 50V. A co znamená nízkošumový a stabilní - ideálně tak, aby 
>> šestimístnému voltmetru plavaly jen poslední digity. Pravda je, že by 
>> mi asi stačily jen nějaké předem definované kroky, netřeba to mít 
>> regulované celém rozsahu, ale potěšilo by to - kdyby k ničemu jinému, 
>> tak na hraní :)
>>
>> Protože bych to rád nastavoval nějak "číslíčkově", asi bych to viděl 
>> koncepčně jako mnohabitový DAC, opřený o nějakou z lepších referencí, 
>> výstup přes nějaký přesný DC zesilovač - v podstatě něco jako 
>> oblíbenou dvojici LM399 / LT1001, jen s tím, že mezi nimi bude ten 
>> DAC. - jestli to dobře počítám, tak by moje požadavky mohly 
>> odpovítdat tak 24bit převodníku (nebo třeba dva 16bit v sérii, výstup 
>> z prvního použitý jako reference pro druhý).
>>
>> A protože mnoho ďáblů se tu skrývá v mnoha detailech - netušíte, 
>> jestli by se k tomu nedal použít nějaký vhodný eval board? Hledám 
>> ideálně něco hotového, co by se dalo přiohnout - ale co jsem našel 
>> třeba od Texasu, tak zrovna pro ty nejzajímavější DACy nic nevidím.
>>
>> Vize by byla udělat k tomu řízení, nacpat to do termostatované trouby 
>> a nechat to tam při padesáti stupních. No a mezi tím si proměřit 
>> třeba A/D převodníky na měřicích kartách (a pozorovat, jak málo 
>> přeskakují číslíčka na hodněčíslíčkových multimetrech, samozřejmě, to 
>> k tomu patří :)
>>
>> Nemáte někdo tip nebo výchozí bod?
>>
>> Díky.
>>
>> Pavel Kutina
>>
>> P.S.: Ano, už třetí den pozoruju takový sofistikovaný teploměr, co 
>> jsem si udělal z toho Keitleyho 199: AD584K jako reference na 2.5V, 
>> zmíněný Keithley, GPIB/USB interface (ARD-488) a nastavený výstup 
>> tak, aby v textu bylo co nejmíň balastu. Zpracování dat přes 
>> serialplot (https://github.com/hyOzd/serialplot, mimochodem 
>> vynikající kus SW, kdo neznáte, vyzkoušejte), dlouhý sběr dat - a 
>> krásně je vidět, jak to v řádu jednotek uV trošilinku cestuje s 
>> teplotou. Aktuálně nevím, jestli lítá reference, měřák nebo nějaká 
>> "termofyzika" na kabelech a různých stycích kovů. Ne že by to hrálo 
>> nějakou roli, ale za odpoledne to uhnulo už o skoro celé -2uV. 
>> Průůůšvih :)