BMS (modbus, broadcast, odpoved vsech periferii)

[Petr Labaj]

Tak pardon, s tím galvanickým oddělením jsme si nerozuměli.

Překvapuje mě, že do něčeho chcete dělat distribuovanou BMS.
Měl jsem pocit, že Vy provozujete baterky na hračkových napětích 48V 
nebo dokonce 24V.

PL

*******************

Dne 16.9.2024 v 11:22 Pavel Hudeček napsal(a):
> Koncepci řízení mám podobnou, jen místo optočlenů RC články s možností 
> tam osadit rychlý oddělovače, kdyby se tenhle nápad neukázal jako 
> dobrej. Rychlý to chci proto, že se tím zároveň bude synchronizovat 
> aktivní balancer, aby spínání na jednotlivých článcích bylo 
> rozfázované. Výkonová část totiž bude typu článek<->celá_baterka a 
> měla by fungovat i sitace, kdy 9 z 10 běží. Procesory budou AVR64DD20, 
> na tyhle low-level věci se podle mě hoděj víc. Napájení taky z článku 
> bez stabilizace, 4,2 z Li-ion by ARM stejně nedal.
>
> Takže odpověď na mojí otázku je "ne, to je jenom komunikace, články 
> zůstanou spojené do série celou dobu" :-)
>
> PH
>
> Dne 16.09.2024 v 2:39 Petr Labaj napsal(a):
>> Stavím BMS pro vysokonapěťovou baterku. Konkrétně to bude baterka 
>> 256V, složená z 80 LFP článků 105Ah. Tedy celková kapacita 26.88 kWh.
>> Obvod lokální péče bude na každém článku.
>> Protože je těch článků moc, tak musí být zapojení toho pečovacího 
>> modulu levné a tedy i jednoduché.
>> Takže prakticky bude tvořeno jen procesorem (asi STM32G030 v pouzdru 
>> TSSOP20), napěťovou referencí, jedním NTC na desce a druhým 
>> připojitelným, a jedním optronem.
>> Původně jsem to chtěl udělat i bez té reference a zkalibrovat ty 
>> interní, ale povedlo se mi vybártrovat špulku referencí z nějakého 
>> zrušeného projektu, tak je tam dám.
>> NTC bude měřit teplotu na tom modulu co nejblíž kontaktu kde bude 
>> modul našroubovaný, druhé bude případně viset na ocásku. Hlídání 
>> teploty je podle mě základ bezpečnosti u velkých baterek.
>>
>> Ty moduly budou propojeny do jednosměrného kruhu. Řídit to bude 
>> centrální modul (asi s STM32F407). Ten vyšle požadavek do té 
>> sběrnice, tj. prvnímu modulu. Ten buď doplní svou odpověď (pokud to 
>> bude příkaz i pro něho) a pošle to druhému modulu atd. Vláček musí 
>> oběhnout celé kolečko a druhým drátem se vrátit do toho řídicího 
>> modulu. Pokud se nevrátí, tak je průšvih, vyhlásí se poplach a 
>> baterka se odstaví.
>>
>> Každý ten modul bude napájený z toho článku, který hlídá. Dokonce bez 
>> stabilizátoru, jen přes Shottky diodu. Takže každý bude na jiném 
>> potenciálu, o 3.2V odlišném od svého souseda.
>> Proto výstup procesoru půjde přes optron a výstup optronu do vstupu 
>> dalšího modulu. Takže na vstupu už optron nebude, oddělení bude jen 
>> na výstupu a proto stačí na desce jediný optron.
>>
>> Centrální modul bude komunikovat s měničem po CANbusu, asi protokolem 
>> Pylontech. Je celkem slušně zdokumentovaný (odposlechem, nikoli 
>> firmou) a je asi nejrozšířenější z protokolů HV baterek. Resp. je asi 
>> jediný trochu rozšířený, protože jinak si to každý výrobce peče sám 
>> podle sebe a na nějakou kompatibilitu se nehledí. Proto jsou HV 
>> baterky pro FVE většinou svázané jen s měničem stejného výrobce. S 
>> výjimkou právě toho Pylontechu, který někteří výrobci akceptují jako 
>> druhou možnost ke svému vlastnímu protokolu.
>>
>> PL
>>
>> *******************
>>
>> Dne 15.9.2024 v 12:34 Pavel Hudeček napsal(a):
>>>> každý článek nebude na jiném potenciálu, tak bude jednosměrně 
>>>> galvanicky oddělený od svého souseda.
>>>
>>> Tohle by mě zajímalo rozvedené podrobněji.
>>>
>>> PH
>>>
>>>
>>> Dne 14.09.2024 v 17:11 Petr Labaj napsal(a):
>>>> Takhle plánuju svou distribuovanou BMS.
>>>> Každý článek bude mít na sobě svou vlastní elektroniku, která ho 
>>>> bude lokálně hlídat a balancovat.
>>>> A všechny budou zapojeny do takového řetězce (resp. jednosměrného 
>>>> kruhu), kde šéf ani nemusí předem vědět, kolik má podřízených.
>>>> Tady to bude ještě vylepšeno tím, že každý článek nebude na jiném 
>>>> potenciálu, tak bude jednosměrně galvanicky oddělený od svého souseda.
>>>>
>>>> Ale takové uspořádání chce vedení silné ruky. Žádnou demokracii. 
>>>> Ten šéf si na začátku musí zjistit kolik oveček má ve stádu, a pak 
>>>> musí trvat na tom, že jeho příkazy projdou celým kruhem k němu zase 
>>>> zpět. A pokud ne, tak musí mít možnost vyhlásit poplach a případně 
>>>> odstavit nějaká návazná zařízení, která jsou na tom závislá.
>>>> (v případě té BMS když se odmlčí jediný z těch 80 modulů co tam 
>>>> budu mít, tak to odstaví celou baterku, případně celou FVE)
>>>>
>>>> Kdežto při paralelním napojení na nějakou sběrnici to chce 
>>>> periodicky monitorovat jednotlivé ovečky, ale pokud se jedna 
>>>> odmlčí, tak nemusí být nezbytné odstavit celou sběrnici.
>>>>
>>>> Rozhodně bych ve Vašem naznačeném příkladu nespoléhal na tržní 
>>>> principy a na chozrasčot, ale nasadil bych tvrdé direktivní řízení.
>>>> Každá ovečka ať nahlásí šéfovi to má k dispozici, ale o tom, kdo co 
>>>> bude dodávat, by měl rozhodovat šéf.
>>>> Žádné volby, žádná referenda, pěkně diktátorské zřízení.
>