Re: spotProcessor - stahování spotových cen elektřiny

Úterý Září 3 22:08:31 CEST 2024

Nevím, jak to mají větší firmy. Nový Amazon v Kojetíně má na střeše 2,5 MWp FVE, podle iformací kluka, který tam pracuje jako správce budov, to vyrábí v těchto dnech cca 14 MWh za den (nepočítal jsem to, zda je to možné), přebytky jdou do sítě a v zimě si je "berou". Prý jsou naprosto soběstační, ale neznám žádné další info. 
Asi ani s ohledem na výkon jiná možnost není.
Z téměř 600 parkovacích míst je 65 osazeno AC přípojkami pro EV zaměstnanců a kabely jsou prý nataženy ke všem.
aze

From: Martin Záruba 
Sent: Tuesday, September 3, 2024 6:46 PM
To: hw-list na list.hw.cz 
Subject: Re: spotProcessor - stahování spotových cen elektřiny

Nedivte se, že to vychází špatně. Takto Vás nic nenutí spotřebovávat když je proudu hodně a dodávat když je ho málo. Takže si to nechají zaplatit. Zdánlivě je to úžasné, ale když se rozpočítá ten stálý poplatek, je to tak, jak říkáte. To samé bylo u PRE, kde platili 3,5Kč/kWh. Jenže poplatek to skoro vynuloval. Teď snad mají platit jn 1,3Kč/kWh, takže je to úplný nesmysl.

Martin ZárubaDne 3.9.2024 v 17:28 Jirka Mww napsal(a):

  Pane Zárubo, dospěl jsem v podstatě ke stejnému závěru.  Já zatím také spot nemám, máme tu virtuální baterii od ČEZu a vychází to špatně. Zaplatím za tu virtuální baterii za rok 4800 Kč a proženu přes ni 2 Mwh.  To je  2.40 Kč/kWh . Při rozumném řízení  by to s tím spotem mělo být lepší.  ZAtím se připravuji, až vyprší fix s Čezem, chci v tom mýt jasno a být technicky připraven. Proto kupuju ten spotprocesor. Ještě si s výrobcem ujasňuji, co všechno bude možné s měničem Goodwe dělat.  Vypadá to, že by asi uměli přepnout měnič do Ecco módu a nabíjet baterku ze sítě při nízké ceně na spotu.  

  Zdravi
  Jirka Sloupenský  OK1MWW

  út 3. 9. 2024 v 16:03 odesílatel Martin Záruba <swz na volny.cz> napsal:

    Ač spot zatím nemám, vychází mi spot jako nejrozumnější, pokud to uřídím. Snažil jsem se trochu porovnávat jak se ceny mění a myslím, že jsem objevil tuto zákonitost: Pokud je PRUMĚRNÁ (za den) spotová cena nízká, jsou rozdíly mezi nejvyšší a nejnižší malé. Čím je průměrná cena vyšší, jsou vyšší i rozdíly. To je dobrá vlastnost, protože v létě mohu nějaký přebytek prodat v době, kdy je cena nejvyšší (z baterek). A v zimě, pokud je průměrná cena nízká, nezaplatím tolik za odběr z gridu a pokud je vysoká, musím to utáhnout v těch hodinách, kdy je na maximu, (obvykle 3 hodiny) baterkami a samozřejmě v té době nepoběží tepelné čerpadlo.

Martin ZárubaDne 3.9.2024 v 13:39 Jirka Mww napsal(a):

      To HA je určitě velmi zajímavá aplikace, ale já už do toho nepůjdu. Musel bych se to celé učit , nevěřím, že bych tam něco naklikal za nedělní dopoledne bez alespoň několikatýdenního studia. Ona ta domácí automatizace není moje opravdové hobby, dělám jen to, co zlepší komfort života v domě a nebo sníží náklady.  Vypadá to, že přechod na spot by mohl být přínosný, tak cena 4000 Kč za tu krabičku může být akceptována. Myslím, že si ty peníze dokážu vydělat dřív, než bych to HA nastudoval. 
      Bohužel o zkušenostech s tím Encotrol jsem se nedozvěděl nic, kromě kontaktu na člověka, který to už provozuje.  Určitě se s ním spojím. 
      Díky všem, co se ozvali , určité obecné poznatky jsem tady získal. 

      Dne út 3. 9. 2024 8:42 uživatel Jan Půhoný <konference na puhy.cz> napsal:

        Zdravím, 

        měl jsem to stejně, dlouho jsem se bránil HA, ale napíšu tady pár postřehů, které by Vás mohli přesvědčit.

        HA je hodně modulární systém, když chcete data o spotových cenách, existuje modul, když chcete vyčítat prakticky jakýkoliv měnič, existuje modul. Síla je potom v těch automatizacích.

        Pokud máte ta arduina na wifi a jdou ovládat přes http, tak není problém je zapojit do ha prakticky bez jakýchkoliv úprav. Jen se vytvoří endpoind v konfiguraci a jede to.

        Efektivita domácí automatizace vzrostla od nasazení HA o několik řádů. Provozuji jak svoje udělátka na ESP 32 přes HTTP, do některých novějších jsem už napsal MQTT a pak řadu senzorů a spínačů přes Zigbee a Zigbee2MQTT.

        Spot to vyčítá automaticky, stejně tak to vyčítá i měnič a wattrouter.

        Proč to ale píšu:

        O víkendu jsem si hrál s nabíječkou EV a jde to přes HA řídit pomocí protokolu OCPP (Open Charge Point Protocol) - podporuje to většina nabíječek, které mají ethernet nebo wifi, já mám konkrétně Teltoniku 22kW (nějak mi nedošlo, že většina aut umí AC nabíjení stejně jen 11kW) - podle přetoků, které vyčítám z wattrouteru opět přes modul v HA měním nabíjecí proud tak, aby se přebytky hezky ukládaly do auta (bacha, minimální proud je 6A, pod to se většina aut odpojí, takže to chce mít trochu přpanelováno, aby to vycházelo). Největší vtip je v tom, že jsem to měl za hodinu naklikaný a automatizaci jsem napsal s pomocí AI asi na třetí iteraci. Kdybych to chtěl udělat sám třeba na ESP, tak by to byl projekt na 100hodin.

        HA provozuji v dockeru na Synology a výpadky nejsou. Jediné co může být problém je havárie hardware, ale s pravidelnou zálohou to zas takový problém není. Každopádně bez HA by ta automatizace v tom rozsahu, ve kterém to mám byla časově nemožná vytvořit, takhle to byla celkem zábava. Myslím, že se prodávají i předpřipravené Raspi s HA za podobnou cenu jako ten Váš encontrol. Přidaná hodnota je ale o několik řádů větší. Aby HA umělo na nějaké URL reportovat spotové ceny naklikáte / napíšete za dopoledne i když jste HA dopředu nepolíben. Jmenuje se to Green, Blue nebo Yelow: https://www.home-assistant.io/yellow/

        HP

        po 2. 9. 2024 v 15:59 odesílatel Jirka Mww <jirka.mww na gmail.com> napsal:

          Dobrý den pane Labaji, diky za reakci. 
          O HA vím , ale pro mě je to moc komplikované s tím teď začít. Mám spoustu věcí doma zautomatizováno pomocí několika propojených Arduin a nebudu to měnit, docela to funguje. Například komunikace s měničem Goodwe mi běží už půl roku bez jakéhokoliv výpadku. On ten systém toho spotprocesoru  zase tak uzavřený není , mezi tím jsem našel i nějakou dokumentaci, dá se z toho dostat po RS485 a Modbusu spoustu informací. Mně jde jen o přístup ke spotovým cenám, všechno ostatní si pořídím v těch svých Arduinech. Cena je opravdu dobrá, za ty peníze bych to sám v rozumné době nenaprogramoval. Objevil se nám doma elektromobil, tak to budu muset nějak vyřešit v dohledné době.

          Dne po 2. 9. 2024 14:59 uživatel Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:

            Omlouvám se za úkrok stranou, ale snad věcný.
            Osobní ani jinou zkušenost nemám.

            Ono to není ani tak drahé (na rozdíl od některých jiných řešení).
            Ale problém bych viděl v uzavřenosti toho řešení.

            Jestli by nebylo lepší si pořídit otevřené řešení. Na bázi stejného HW jako je tady, tedy RPi.
            Home Assistant je komplexní systém pro domácí automatizaci. Takže umí řídit a monitorovat na co si vzpomenete.
            Zřejmě dneska není jiný systém, který by podporovat tak širokou škálu připojitelných zařízení.
            Ale existují i další otevřené platformy.

            No a jeden z modulů HA taky dělá podporu pro řízení FVE dle spotových cen.
            Píšu "jeden", ale těch řešení je víc, takže si jednak můžete příslušný SW vybrat, nebo si ho rovnou upravit jak Vám bude milo.

            Bude to víc práce než si koupit předvařené řešení.
            Ale zase víte, že se Vám nestane, že to třeba daný prodejce přestane podporovat. Nebo že tam bude něco řešeno jinak, než Vám to vyhovuje.

            Ale pokud jste rozhodnutý jít do předchystaného komerčního řešení, tak prosím výše napsané ignorujte.

            PL

            *********************

            Dne 2.9.2024 v 14:26 Jirka Mww napsal(a):

              dobrý den, 

              nemáte někdo prosím nějaké pozitivní nebo negativní informace nebo dokonce osobní zkušenost o tomto zařízení ?
              https://encontrol.eu/

              Mělo by to umožnit stahovat spotové ceny elektřiny a podle to  by se pak  ovládaly spotřebiče. 
              Uvažuji opustit smlouvu s ČEZem na virtuální baterii a zkusit tohle. 

              Zdravi
              Jirka Sloupenský  OK1MWW
            _______________________________________________
            HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
            Hw-list na list.hw.cz
            http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

          _______________________________________________
          HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
          Hw-list na list.hw.cz
          http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

        _______________________________________________
        HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
        Hw-list na list.hw.cz
        http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
_______________________________________________
    HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
    Hw-list na list.hw.cz
    http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

--------------------------------------------------------------------------------

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240903/3cfc5bfb/attachment.htm>