Re: LC Pi filtr a jak na něj ?

[Vláďa Anděl]

Já třeba nejsem až tak na to počítání, spíš si to nasimulovat a zkoušet. 
Micro-cap je už dlouho zadarmo a je dobrý. 
https://micro-cap.informer.com/12.0/ Takže projít datasheet těch 
konkrétních cívek a kondenzátorů a do té simulace to zadat i s těmi 
parazitními prvky (kapacity, odpory). A zkoušet je měnit podle 
předpokládané teplotní závislosti, pokud se v datasheetu uvádí. Je to 
sice pracnější, než tam ty prvky zadat jako ideální, ale výsledky se 
budou víc blížit realitě.

Anděl

Dne 17.05.2024 v 8:19 balu napsal(a):
> Este som zabudol, cievky vysokej hodnoty ktore potrebujes maju pomerne 
> vysoky odpor. Co uplne zmeni charakteristiku filtra, niekedy az tak ze 
> je nepouzitelny. V navrhu to treba zobrat do uvahy.
>
> Mikrohenry su zrovna taka blba hodnota okolo 10 MHz. RF cievky su uz 
> zle, vysoky odpor, nizka rezonancna frekvencia. A vykonove cievky su 
> tiez uz zle, sice najdes hodnotu, aj nizky odpor, ale feritove jadro 
> ma obrovske straty.
>
>
>
>> On 17 May 2024, at 00:02, Pavel Kořenský <pavel.korensky na dator3.cz> 
>> wrote:
>>
>> 
>> Zdravím,
>>
>> takže ještě doplnění.
>> Když si hodím do KiCADu schémátko: 
>> https://www.rajce.idnes.cz/pkorensky/album/gpsdo/1635431656
>>
>> vychází simulace takto: 
>> https://www.rajce.idnes.cz/pkorensky/album/gpsdo/1635431434
>>
>> což by asi šlo.
>>
>> Je to zhruba správně nebo uvažuju úplně blbě ?
>>
>> Zdraví PavelK
>>
>>
>> Dne 16.05.2024 v 23:09 Kořenský Pavel napsal(a):
>>>
>>> Aha, takže druhý obrázek se nevešel.
>>>
>>> Takže výpočet pro 10MHz je tady: 
>>> https://www.rajce.idnes.cz/pkorensky/album/gpsdo/1635428492 
>>> <https://www.rajce.idnes.cz/pkorensky/album/gpsdo/1635428492>
>>>
>>>
>>> Zdraví PavelK
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> *Od:* Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> za uživatele Kořenský 
>>> Pavel <pavel.korensky na dator3.cz>
>>> *Odesláno:* čtvrtek 16. května 2024 23:03:17
>>> *Komu:* HW-list
>>> *Předmět:* LC Pi filtr a jak na něj ?
>>>
>>> Zdravím,
>>>
>>> hrabu se tady v detailech toho mého bastlu toho 10MHz normálu.
>>>
>>> Tak jak to běží teď jsou lokální oscilátor 10MHz a signál 1.25MHz z 
>>> GPS navázané na tu 74HCT4046 tak nějak klasicky. Tzn. přes 
>>> kondensátor 1uF, za ním je dělič 47k do +5 a 10k na zem. Vše funguje 
>>> jak má.
>>>
>>>  Kolega Valuch má v tom svém návrhu (tedy přesněji, v návrhu jeho 
>>> diplomanta) zařazený navíc filtr:
>>>
>>> Pi filtr 1.25MHz
>>>
>>> Což je OK, protože oba vstupní signály v jeho řešení mají kmitočet 
>>> 1.25 MHz.
>>>
>>> Zařadit filtr je jistě dobré, aby se to nechytalo třeba na vyšší 
>>> harmonickou. Jenže jak ten filtr přepočítat pro kmitočet 10 MHz ? Já 
>>> se bez mučení přiznám, že tyhle věci jsem uměl kdysi dávno, ale 
>>> nějak mi to vypadlo z hlavy.
>>>
>>> Našel jsem si kalkulačku tohoto typu filtru na 
>>> https://cz.key-components.com/tools/butterworth-pi-lc-low-pass-filter-calculator.html 
>>> a zkusil jsem to. Jenže jsem narazil na jeden problém. Ta kalkulačka 
>>> chce zadat impedanci
>>>
>>>  Z0 ať už je to cokoli.
>>>
>>>
>>>
>>> Dal jsem tam pokusně 50 Ohmů, protože naprosto netuším jaká hodnota 
>>> by tam měla být. V datasheetu 74HCT4046 se nic o vstupní impedanci 
>>> nepíše a v datasheetu toho Rb standardu je jen uvedeno, že na 
>>> výstupu dává 0.5Vrms do 50 Ohmového zatížení.
>>>
>>> Takže mám dvě otázky.
>>>
>>> 1. Jakou impedanci bych tam měl vlastně zadat a kde to vyčtu/vypočítám ?
>>>
>>> 2. Pokud bychom to nechali pro 50 Ohmů, jak lze zpětně spočítat, jak 
>>> se změní hodnota frekvence když použiju komponenty z řady E12 ? Tedy 
>>> např. L1,L3 = 1 uH, L2=1.5uH a C1,C4 = 150pF a C2,C3 = 560 pF. Je na 
>>> to nějaký jednoduchý přepočet nebo je lepší si to odsimulovat v KiCADu ?
>>>
>>>
>>> Zdraví PavelK
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240517/994ea0eb/attachment-0001.htm>