Re: Kompatibilita optických SFP modulů a switchů

Čtvrtek Březen 14 00:04:28 CET 2024

Aha, tak ten vložený útlum, to je komplikace. Naivně jsem si myslel, že to
nacvičím na dvou modulech nakrátko, jenom přes propojku. A pak je bez
nějaké další úpravy osadím kus od sebe (nějaké stovky metrů).

A bude to tak háklivé i u těch 10km modulů, nebo by ten útlum byl nutný
až třeba u těch opravdu dlouhých, třeba 80km modulů?

Nějak mi nejde do kebule, že by táhnout optiku až do bytu mohlo vyjít nějak
srovnatelně draze. Natáhnout někam twist, to může dělat nejlevnější 
Ukrajinec
s hodinovým zaškolením a s technikou za 3000 Kč. Ale natáhnout někam optiku,
tam ji případně vařit, na to už to chce asi dražšího člověka a techniku 
za 300 tisíc.

Ještě k těm multirychlostním SFP: pokud je na nějakém napsáno 
1.25Gbit/s, tak
to umí i 100 Mbit/s nebo na tu stovku musí být pomalejší moduly?
Naopak to jistě nepůjde. Všiml jsem si, že mezi těmi od Vás jsou i 
nějaké 100 Mbit/s.
Ale směrem dolů by to snad mohlo fungovat, ne?

Díky.
PL

*********************

Dne 13.3.2024 v 23:42 Jan Kuba napsal(a):
>
> st 13. 3. 2024 v 23:13 odesílatel Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:
>
>     Díky za zajímavé informace.
>     Žil jsem v domnění, že ta metalická linka k jednotlivým zákazníkům
>     je standard.
>     Že optika providera končí v nějaké centrální skříni, v ní je
>     switch s optickým vstupem
>     a hromadou metalických výstupů.
>
> Moderní je dneska vlákno až do bytu/domu. Má to výhodu v odolnosti 
> proti přepětí, blesku atd...
>
>     Co snad musí vyjít levněji a snadno vzdáleně spravovatelné než
>     tahat optiku
>     až do jednotlivých bytů.
>
> Ono už je jedno, jestli tahat metal, nebo sklo. Ten optický kabel není 
> o moc dražší, než kvalitní CAT6..
>
>
>     S těmi výkony u SFP modulů mi to není jasné. Od stejného výrobce
>     stojí modul
>     do 3km stejně nebo dokonce o trochu víc než třeba modul do 10km.
>
> Někdy se liší moduly nejen výkonem, ale i rozsahem pracovních teplot, 
> nebo " multirate" specifikací  - tedy umí 100M/1G i 10G rychlosti...
> Když se toho dělá tuny, tak je to většinou levné  a obyčejnější věci, 
> kterých se dělá málo jsou dražší. Je to tak se vším.
> Ta cenová politika SFP je zvláštní.
> Není problém najít SFP za šílené ceny 
> https://www.repasovanecisco.cz/sfp-10g-bx40d-i/
> přičemž někde je funkčně stejné o dva řády levnější... 
> https://www.fs.com/de-en/products/111898.html
>
>
>
>     Mimochodem jak se prosím řeší nasazení těch dlouhých modulů (třeba
>     těch 10 nebo 20km)
>     když je v pak praxi linka krátká, třeba jen pár metrů?
>
> Tlumí se to, aby SFP neřvalo, že se překročila vstupní úroveň. 
> Klasické optické útlumové články zalité v plastu .
>
>     Dávají se tam nějaké útlumáky nebo se to bere tak, že přijímači
>     větší síla na vstupu nevadí?
>
> Vadí, tlumí se to  - takové mezikusy s LC in a out.
>
>
>     To vaření ribbonu se dá si představit opravdu tak, že se to vaří
>     nejednou, jako by se třeba
>     k sobě letovaly dva ploché metalické kabely?
>
> Ano, placatyý rybon se vaří na další - stejný.
>
>     Vlákna, co lezou z kulatého kabelu se přitom chytí do nějaké šablony?
>
> Z kabelu, kde to odpadá jednotlivě ( barevně odlišené) se to vaří 
> jednotlivě.
>
>     A lamačka vláken s tím pracuje taky hromadně nebo se to láme po
>     jednom a spoléhá se na
>     to, že to vyjde délkově tak akorát?
>
> U rybonu najednou a vláken se láme samostatně.
> Dneska ty svářečky umí už skoro všechno samy, včetně zátavu a 
> změření sváru.
>
>
>     Díky.
>     PL
>
>     *******************
>
>     Dne 13.3.2024 v 22:11 Jan Kuba napsal(a):
>>     Ty "značková" SFP  s větším výkonem ( dosahem ) až tak levná
>>     nejsou  a do nějakých SLA linek si nikdo netroufne koupit
>>     a osadit nějakou Čínu.  Občas už chce zákazník i 10G a tam už
>>     BiDi ( jednovláknová ) SFP jsou opravdu o dost dražší , než
>>     dvouvlákna.
>>     A problém s počtem vláken většinou směrem k zákazníkovi není.
>>     Dnes se to vaří najednou 6 vláken ( rybon .) Nikam se nedávají
>>     jen dvě, min 6  vl. je standard.
>>     A dálkové trasy stejně mají nasazené nějaké multiplexy WDM s
>>     několika (desítek) vlnových délek.
>>     Takže nasazení dvouvláken/ jednovláken je tak odhadem v poměru
>>     90/10 procent. Jednovláknová SFP se v poslední době používají
>>     hojně u GPON přípojek, jsou za nimi pak splitery
>>     1/2 až 1/64. Teď se zrovna řeší problém s "rušiči" což je
>>     zákazníci, který buď záměrně a schválně, nebo díky závadě na GPON
>>     terminálu ruší uplink pro všechny zákazníky za spliterem.
>>
>>
>>     Co se týče těch vlnových délek u BiDi , používají se různé
>>     kombinace. Problém je, že 1550 a 1310 nm je daleko od sebe,
>>     což je fajn z hlediska filtrování, ale útlum kabelu je na 1310
>>     mnohem větší.
>>     Jsou i délky 1270/ xxxx někdy hodně blízko sebe, tam ale hlavně
>>     noname moduly používají časový multiplex a obcházejí potřebu
>>     kvalitního filtru v SFP.
>>     Takže sice každé sfp vysílá  na svém kmitočtu, ale jen v jednu
>>     chvíli , jako wifi. Celé si to řídí management SFP, zařízení o
>>     tom vůbec neví. Takový pseudo WDM spoj má ale jen omezenou délku
>>     a hlavně má mnohem větší latenci.
>>     Na jedno školení nám říkali, že se u kvalitních BiDi WDM SFP s
>>     velkým dosahem  krom filtrů na RX straně používají i cirkulátory,
>>     které ještě zvětší útlum toho vlastního - neužitečného signálu.
>>
>>
>     Dne 13.3.2024 v 22:48 Jan Kuba napsal(a):
>>     Tak, je to něco podobného, jako když ve firmě píchne do firemní
>>     sítě někdo nějaké svoje AP LANem do struktury. A ono to začne
>>     přidělovat svoje DHCP.
>>
>>     Tady u té GPONy je to o to horší, že se od spliteru směrem k
>>     zákazníkovi většinou vaří ta optika natvrdo, bez dalších konektorů.
>>     Jak kvůli ceně, tak kvůli útlumu. No a pak se to parádně hledá.
>>     Ty GPON přípojky jsou kvůli takovým zásahům docela zranitelné.
>>
>>
>>     st 13. 3. 2024 v 22:36 odesílatel Petr Simek <psimek na jcu.cz> napsal:
>>
>>         On Wed, 13 Mar 2024, Jan Kuba wrote:
>>
>>         > procent. Jednovláknová SFP  se v poslední době používají
>>         hojně u GPON
>>         > přípojek, jsou za nimi pak splitery
>>         > 1/2 až 1/64. Teď se zrovna řeší problém s "rušiči" což je
>>         zákazníci, který
>>         > buď záměrně a schválně, nebo díky závadě na GPON terminálu
>>         ruší uplink pro
>>         > všechny zákazníky za spliterem.
>>
>>         Pry staci kdyz si zakaznik vezme switch/router s SFP portem,
>>         da tam
>>         jednovlaknovy SFP modul a pichne to do vlakna. A je
>>         vymalovano pro
>>         cely barak. Kdyby slo po jednom vlakne posilat optikou vykon
>>         ktery
>>         by v PON vane generoval vykon na fotodiode ktery by stacil
>>         pro nejake
>>         rizeni odpojovani/pripojovani jednotlivych down vlaken. Ale
>>         nejde to.
>>
>>         Takovi ti bezni provideri se vetsinou snazi mit v panelaku
>>         nejake misto
>>         pro napajeny aktivni prvek a po baraku rozvadi metaliku.
>>
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240314/f953908a/attachment.htm>