Re: Kompatibilita optických SFP modulů a switchů

Pátek Březen 8 18:04:40 CET 2024

Děkuji oběma za informace.
Optimističtější od pana Zapadla, trochu pesimističtější od pana Kuby.
S dovolením jsem bez dovolení obě odpovědi spojil do jednoho postu, aby 
to bylo pohromadě.

Doufám a utěšuju se tím, že technika, se kterou dělá pan Kuba, je už 
trochu nad laťkou "normální".
A že tedy stejné špatné to snad u běžných spotřebních věcí nebude, jak 
ostatně psal i pan Zapadlo.

Je zajímavé, že ten zmiňovaný MaxLink u svých základních modulů píše 
kompatibilitu s Microtikem
a s "Cisco compatible" zařízeními. Tak podle toho by to vypadalo, že to 
Cisco se tam dneska bere
jako nějaký standard, a jen deriváty pro jiné výrobce se speciálně značí.

Máte pravdu, že to dneska není tak drahé, ale přesto tedy podle mě má 
smysl se zabývat hackingem.
Kdy vezmu ten zmíněný MaxLink, tak 1-vláknový WDM modul do 20km koupím 
za cca 150 Kč.
Paráda, až skoro neuvěřitelně nízká cena za to, co to umí.
Ale taky v nabídce stejného e-shopu vidím jiné SFP, teoreticky s horšími 
vlastnosti (menší dosah,
2-vláknové) s cenami v řádech tisíců.

A ještě jeden důvod to má. Optika je přece jen už trochu jiný level než 
běžné rychloobrátkové zboží.
Takže to často prodejci nemají skladem a trvá to. Chtěl jsem si třeba 
koupit ty 1-vláknové, ale zboží
"na cestě", k dodání za 2 měsíce. Tak jsem musel vzít 2-vláknové, navíc 
jen s nižším dosahem.
Mám to na pokusy, tak mi to zrovna tady nevadí, ale jindy by to vadit mohlo.
Takže proto bych rád měl jasno co se s čím kamarádí a co ne, a jak tomu 
v případě nutnosti
napravit hlavu.

Ještě k tomu monitoringu: píšou u těch modulů, že to umí DDM. Resp. 
používají i termín DDMI.
Ale je to tam jako DDM ano/ne.
Ale podle slov pana Kuby to tak jednoduché není. Nebo možná je, s tím, 
že se z nějaké té EEPROM
vytahají informace, co to má umět měřit a jak.
Každopádně je tady nad čím bádat.

Ještě jednou díky za odpovědi.
PL

*******************

Dne 8.3.2024 v 16:38 Petr Zapadlo napsal(a):
> Zdravím,
>
> obecně je to v poslední době hodně lepší. kdysi (zvlášť HPE) byli 
> switche nesnášenlivé - jak to nebyl originál, tak switch modul odmítl 
> a bylo vymalováno.
>
> V současné době většina modulů chodí všude, paradoxně největší 
> problémy jsou s REJ45 SFP (SFP+) moduly,  tam je to sázka do loterie a 
> u těch SFP+ RJ45 je navíc vzdálenost zkrácena na 30m.
>
> Pokud se do switche fikne neoriginál, tak si zařízení na to stěžuje, 
> ale  většinou funguje.
>
> Problém může nastat u modulů, které potřebují podporu switche, třeba 
> 10Gb LRM. Ale to jsou docela speciality se kterými se člověk běžně 
> nepotká.
>
> Přepalování firmware/eeprom v SFP modulu asi běžně dělají dodavatelské 
> firmy, protože modul pro konkrétní zařízení je buĎ hned skladem, nebo 
> třeba za 3týdny a nebo flashovaný do 3dnů :-)
>
> Petr

Dne 8.3.2024 v 16:50 Jan Kuba napsal(a):
> Co se týče "SOHO" switchů, to vám úplně  neřeknu, ale jistojistě to 
> bude jako s ostatními zařízeními toho kterého výrobce.
> Pracuju s koncovými zařízeními, DSLAMy, RR spoje , základnové BTS, L2 
> switche, routery, páteřní IP boxy, Cisco routery.
> Obecně jsou zařízení, kterým je úplně jedno, co tam strčíte. Fungují 
> se vším, včetně "elektrických - RJ-45" SFP modulů.
> Představitelem takového zařízení  je především Huawei, Racom, 
> Mikrotik.. Ostatní výrobci, především pak Cisco, Alcatel ( dnes Nokia) 
> Ericsson chtějí ty svoje a správné SFP.
> Ale také tam jsou výjimky RR spoje od Ericssonu také vezmou "cokoliv", 
> ovšem 5G výbava Ericsson  základnových stanic jen a pouze Ericcson SFP.
> Ciscu se také nic jiného než Cisco nelíbí. Teď v poslední době totéž 
> ZTE, kterým se hojně nahrazuje nechtěný Huawei ( jak krátkozraké a 
> vůbec hloupé ) , tak jde opravdu jen ZTE SFP.
> Poslední 3 roky se ale na trhu objevil výrobce SFP modulů Skylane, 
> který vyrábí kompatibilní SFP např i pro Cisco.
> Důvod prý byl ten, že výrobci zařízení nedokázali vyrábět celou škálu 
> SFP a XFP modulů, které zákazník chtěl. Např různé jednovláknové WDM 
> SFP s dlouhým dosahem,
> nebo jednovláknové WDM SFP s různými kmitočty ( světelné 
> spektrum/lambda) případně uživatelksy laditelné vlnové délky.
> Takže se teď hojně používají právě SKYLANy  pro různá zařízení mají na 
> konci s/n za pomlčkou zkratku např CSC ( pro Cisco  )
> NOK ( Alcatel, Nokia )  Hu  ( Huawei ) .
> Co se týče vlastní "vendor" identifikace - SFP se ve slotu hlásí 
> nějakou předepsanou komunikací. Někdy může být velmi jednoduchá, někdy 
> je velmi obsáhlá
> a krom základní identifikace a S/N je tam ještě spousty provozních 
> informací, jako teplota, proudy laserem, přijímací, vysílací úrovně - 
> obecně DDM - Digital Diagnostic Monitoring.
> To běžně neumí všechny SFP, jsou i taková, která měřit ( ani  úrovně , 
> napětí Ucc ,  ) neumí, přičemž ale v zařízení normálně fungují.
> Každý výrobce SFP má svojí konstrukci/ zapojení i HW řešení ( mají i 
> plastové rámy, celoplastové provedení )  a vzhledem k 
> nepřebernému množství nebude jednoduché
> najít k danému modlu nějaké informace. Vím, že v převodníku ETH/SFP ( 
> mediakonvertor) od TPLINku jde pomocí připojení na vnitřní ISP 
> sběrnici u nějakého modulu
> změnit vendor type. Možná někde mám postup, ale je to opravdu jen 
> postup pro jeden jediný typ SFP.
> Obecně dnes nejsou SFP moduly drahé ( vyjma speciálních ) , takže není 
> důvod se s nějakým hackováním zabývat.
>
>
> pá 8. 3. 2024 v 16:12 odesílatel Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:
>
>     Dobré páteční odpoledne.
>
>     Měl bych dotaz na síťaře, co dělají s optikou.
>     Jak je to prosím v praxi a kompatibilitou SFP modulů různých
>     výrobců se
>     switchi různých výrobců?
>
>     V SFP modulu by měla být EEPROM, ve které budou uložené parametry
>     daného
>     modulu.
>     A možná/zřejmě tam bude i něco, co  bude fungovat ve funkci "vendor
>     locking".
>
>     Je to prosím tak?
>     Jaké máte prosím praktické zkušenosti s tím strčit třeba SFP modul
>     nějaké firmy do switche jiné firmy?
>     Například SFP MaxLink (kde píšou, že je kompatibilní se všemi verzemi
>     Microtik a s prvky "cisco compatible)
>     strčit do switche HP?
>     Ten HP jsem zvolil v příkladu proto, že přímo ten MaxLink vyrábí
>     verzi s
>     označením xxx-HP, u které
>     píše, že je zase kompatibilní s prvky HP.
>
>     A pokud by to bylo skutečně zamčeno pro různé výrobce:
>     neexperimentoval
>     někdo s výměnou
>     obsahu té EEPROM?
>     Co jsem si o tom kdysi načetl, tak by tam mělo být rozhraní něco jako
>     I2C. Tak jestli se z toho nedá
>     vytahat obsah (což asi půjde) a třeba ho přehrát do jiného modulu?
>
>     Díval jsem se, že se ty sloty a konektory pro SFP moduly dají koupit,
>     tak si asi postavím nějaký
>     testovací přípravek.
>     Cílem je si jednak udělat jasno v kompatibilitě, a pak se případně
>     naučit ty moduly (které jsou
>     dneska až extrémně levné) používat o pro obecné optické spoje.
>
>     Díky za případné zkušenosti.
>     PL
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240308/ca138cab/attachment.htm>