Re: Kmitočtový normál - Was:Re: Takový hloupý problém - Eagle

Pátek Březen 1 19:12:54 CET 2024

Právě, že indikace zavěšení toho moc neřekne.

Dám příklad jednoho docela slušného aktuálního prodávajícího, který sice 
údaj nejprve nenapsal, ale patrně po dotazu doplnil LAMP_MONITOR napětí.

https://www.ebay.com/itm/125692398512

zcela na konci popisu píše "- update: since 2023, displays good time but 
bad date (probable 1024-week GPS rollover problem, ie it's now 19.6 
years late...)
- measured LPRO lamp voltage after warm-up: 6.45V"

Z čehož se dozvídáme hned dvě věci. Za prvé, že jako NTP server je to k 
ničemu a za druhé, že je tenhle rubidiový normál těsně před smrtí, 
protože 6.45V je hrozně málo. To poběží tak rok, maximálně tři.
Rozhodně nebrat nic, co nemá napětí na lampě alespoň 9V. Ono totiž 
obecně platí, že pokud je normál nový, je tam 14V (Factory setting). 
Během prvního roku do klesne tak o 1.5 až 3V, to je naprosto normální a 
pak už to klesá mnohem pomaleji. Ovšem cokoli od 6.5V dolů je špatně a 
pokud je napětí dokonce méně než 6V, tak už to šmajdá.
Rubidiové normály bohužel nejsou jako OCXO a neplatí u nich, že zrajou 
jako víno.

Zdraví PavelK

Dne 01.03.2024 v 19:00 ok2mtm na seznam.cz napsal(a):
> Slušné rubidium má indikaci, jestli je nebo není zavěšené. Druhá věc je
> zbývající živostnost.
>
> S tím srovnáním jsem měl na mysli porovnání s parametry komerčně dostupných
> normálů, tedy jestli udělal ve výsledku něco, co je o kus lepší, nebo
> "jenom" to samé, co se běžně používá a prodává na krámě.
> Celkem vím, jakej s tím byl opruz, jenom tu věc zprovoznit, natož tak to
> dostat na nějaké parametry. Proto by mě to srovnání zajímalo.
> A na druhou stranu, u každého projektu který smrděl nějakým grantem, chtěli
> v oponentních posudcích nějaké srovnání s tím, co už je na trhu. U
> složitějších, a hlavně neobvyklých věcí, bylo celkem obtížné oponentům
> vysvětlovat, že nic srovnatelného buďto neexistuje, nebo se to dá poskládat
> jako několik 19" racků plných měřících přístrojů, a k tomu si naprogramovat
> ovládání. Vysvětlit, že pokud by se to dalo koupit, tak nevyvíjíme, ale
> jenom to zákazníkovi přeprodáme, protože nejlepší výroba je tak která
> nenastala, to bylo tak trošku mimo jejich chápání.
> Tohle je "krabička", která se porovnat dá. A pokud už jsou poskládané měřáky
> na ověření tak se nemusí začínat od nuly.
> Dovedu si představit, že se najdou zájemci, kteří vzorky ke srovnání
> zapůjčí. Minimálně mezi radioamatéry jich je hodně.
>
> Tomáš OK2MTM
>
> -----Original Message-----
> From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Daniel Valuch
> Sent: Friday, March 1, 2024 5:35 PM
> To: hw-list na list.hw.cz
> Subject: Re: Kmitočtový normál - Was:Re: Takový hloupý problém - Eagle
>
> Rubidium z vypredaja je vacsinou uz vyhorete a objednavajuci dostane volne
> beziaci termostatovany krystalovy oscilator. Ak nema iny zdroj na porovnanie
> mysli si ako dobre nakupil.
>
> Dostupnost GNSS modulov je dnes vyborna a vedia generovat aj 10MHz signal. S
> vyssim fazovym sumom, ale to vyhorene rubidium tiez nie je ziadna hitparada.
> Ja by som to uz nekupoval.
>
> b.
>
>
> On 01/03/2024 17:24, ok2mtm na seznam.cz wrote:
>> Hezké,
>> Bude mít možnost porovnání i s jinými GPS řízenými normály? A co třeba
>> s nějakým rubidiem? To jsou dnes dostupné věci z různých výprodejů.
>> Aby byl nějaký obrázek o tom, jak moc se mu zadařilo.
>> Tomáš OK2MTM
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Daniel Valuch
>> Sent: Friday, March 1, 2024 5:05 PM
>> To: hw-list na list.hw.cz
>> Subject: Re: Kmitočtový normál - Was:Re: Takový hloupý problém - Eagle
>>
>> ano, 25 ps v povodnom maile som si vsimol, ale predpokladal som, ze
>> ide o preklep. Takto dobre casovanie by sa onahda hodilo CNGS
>> experimentu aby nenamerali tie nadsvetelne neutrina :-)
>>
>> Diplomovky by mali byt verejne, poslem potom linku.
>>
>> Tento konkretny oscilator je zbytok z projektu, ale na Mouseri som
>> videl celkom dobre OCXO do 200 Eur, co uz nie je take zle.
>>
>> b.
>>
>>
>>
>> On 01/03/2024 17:01, Pavel Kořenský wrote:
>>> Pohled na ty grafy mně dost znejistěl, takže jsem se jal hledat v 25
>>> let starých PDFkách datasheet toho mého Motorola OnCore+ modulu,
>>> jestli jsem náhodou nenapsal v mém původním příspěvku blbost a
>>> koukám, že napsal. Sekl jsem se o tři řády, Ooops.
>>> Ten jitter u OnOcore+ v "position hold" režimu je 25ns, nikoli 25ps,
>>> jak jsem původně psal. :)
>>>
>>> Nicméně napište, jak to dopadlo. Určitě to bude moc hezké řešení, ale
>>> ty oscilátory od Axtalů nejsou bohužel nic pro mojí kapsu. Už jsem
>>> výrobky té firmy v minulosti obdivoval, ale samotný fakt, že jsem
>>> nikde na webu nemohl jednoduše najít cenu mně přiměl k úvaze, že to
>>> asi nebude nic pro mně.
>>>
>>> Zdraví PavelK
>>>
>>>
>>> Dne 01.03.2024 v 16:18 Daniel Valuch napsal(a):
>>>> zhodou okolnosti mam zrovna diplomanta, ktory GPS disciplinovany
>>>> oscilator konstruuje. Takze vysledky budeme poznat uz o 2-3 mesiace
>>>> :-)
>>>>
>>>> Pouziva tento material:
>>>>
>>>> OCXO Axtal AXIOM145-ULN21
>>>> https://www.axtal.com/cms/docs/doc91144.pdf
>>>>
>>>> GNSS prijimac Ublox ZED-F9T-10B
>>>> https://www.u-blox.com/en/product/zed-f9t-module
>>>>
>>>> fazovy detektor je analogovy, signal sa hned navzorkuje a vsetko
>>>> ostatne ohladom PLL a riadenia OCXO je implementovane plne digitalne.
>>>>
>>>>
>>>> Zatial sme merali:
>>>>
>>>> stabilitu a fazovy sum oscilatora
>>>>
>>>> https://dvaluch.web.cern.ch/temp/oscilator/AXIOM%20145-ULN21.PNG
>>>>
>>>> stabilita referencneho signalu 1.25MHz z Ublox prijimaca
>>>> https://dvaluch.web.cern.ch/temp/oscilator/Ublox_stability_5days.png
>>>> (ako referencia je pouzity aktivny vodikovy maser disciplinovany
>>>> ceziovou fontanou)
>>>>
>>>> a porovnanie Allanovej odchylky obidvoch - OCXO 10MHz (modra krivka)
>>>> a Ublox 1.25MHz (hneda krivka)
>>>> https://dvaluch.web.cern.ch/temp/oscilator/axiom145-uln21%20Allan%20
>>>> d
>>>> eviation%2010MHz.PNG
>>>>
>>>> a jitter 1 PPS pulzu z Ublox vzhladom na aktivny vodikovy maser.
>>>> Zlta je hrana 1 PPS, tmavoruzova 10 MHz z MASERa. Rozptyl je tam cca.
>>>> +/-10 ns
>>>> https://dvaluch.web.cern.ch/temp/oscilator/ublox%201pps%20vs%2010MHz
>>>> %
>>>> 20MASER.png
>>>>
>>>>
>>>> Fazovy detektor bude porovnavat frekvencie 1.25MHz, nie 1 Hz/1 pps.
>>>>
>>>> Som zvedavy ako dobry bude vystup. Ucelom je pouzit take parametre
>>>> PLL aby sa co najlepsie vyuzili vlastnosti aj krystaloveho
>>>> oscilatora aj gnss prijimaca.
>>>>
>>>> b.
>>>>
>>>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>