OT: countryradio na 639 KHz

[Jan Kuba]

A ještě něco, zapomeňte, že ten drát na balónu bude kolmo k zemi. Nebude..

čtvrtek 5. října 2023 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal(a):

> Ta impedance antény se mi nezdá. Půlvlnný dipól má 73 Ω nebo tak nějak.
> Tohle je skoro čtvrtvlnný zářič kolmo od vodivé roviny a ten má půlku,
> tedy 36 Ω, nebo né?
> Chápu, že vodorovně umístěná anténa ve výšce malé k délce bude mít
> impedanci dost jinou, viděl jsem na to hezké grafy.
>
> Délku asi můžu zvětšit i přesně na λ/4, dál bych ale nešel. Předpokládám,
> že s max. výškou malého balónu to bude stejně jako s max výškou malého
> dronu, tedy 120 m.
>
> Hmotnost 100m Cu drátu 0,2 mm mi vyšla 28 g, takže klidně můžu dát
> silnější. Ale asi ne o moc, je potřeba rezerva na vítr.
>
> PH
>
> Dne 05.10.2023 v 11:42 Jan Kuba napsal(a):
>
>
>
> čtvrtek 5. října 2023 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal(a):
>
>> 1. Právě kvůli té pevnosti v tahu bych rád použil ten ocelovej pozink.
>>
>
>  https://ok1mhk.blogspot.com/2011/09/ocelovy-drat-na-anteny.html?m=1
>
> Kdysi  jsem s tím dělal pokusy, záleží na impedance antény..
>
>>
>>
>> Anténa má 100 m, tedy vertikální zářič 0,2 λ na vodivé rovině, to bude
>> tak 30 Ω.
>> Takže R je 1kΩ a Z je 30 Ω, to bude extra mizerná anténa, nebo ne?
>>
>
> Ten výpočet je nějaký divný... V žádném V případě to nebude reálných 30
> ohmů ale bude to silně zatíženo buď induktivní nebo kapacitní reaktancí.
> Reálně bude impedance  mnohem vyšší. Lze to zhruba namodelovat v programu
> Mmana. Z vlastní zkušenosti vím, že  dlouhodrátové "čtvrt lambda" antény
> mají díky vlivu země impedance mnohokrát vyšší než teoretickou. V praxi je
> lepší drátovky vždycky dělat půl lambda protože vliv země je pak
> zanedbatelný, protože půlvlnné rezonanční antény mají hodně vysoké
> impedance. Nakonec u té krystalky se používala sluchátka 4000 ohmů, není
> důvod natahovat nízkoimpedanční anténu.
>
>>
>> Takže použitelné řešení bude ten smalťák společně s nití nebo vlascem.
>>
>
> Úplně zbytečné, naprosto vyhovující bude i ten pozink, nebo nějaké vinutí
> z transformátorů, jak doporučoval Jirka Mww... Ideálně tak 0,4 měď to má už
> i relativně slušnou pevnost v tahu..
>
> Když jsem byl na dovolených někde v hotelech tak jsem vždycky z okna
> natáhnul 40 m 0,3-0,5 mm drátu. Mělo to výhodu že to nebylo vidět a kdyby
> to náhodou spadlo, tak se na tom nikdo neuškrtí.
>
>>
>>
>> 2. Liblice: 35,7 km,
>> FSPL cca -60 dB, ale pak přesně nevím co s ním:-)
>> Podle S = vyšlo 1,25 µW/m^2
>>
>> Pokud by aktivní plocha antény byla obdélník délka antény x délka/4, bylo
>> by to 2500 m^2
>> a výkon by byl 3 mW.
>> Takže kdyby se to odehrávalo ve volném prostoru, mohl bych očekávat
>> výsledek někde v tomto řádu.
>>
>> Co ale nevím, je jak to reálně funguje, když to není volný prostor, ale
>> konkrétně u SV takhle blízko, to bude povrchové šíření?
>>
>> PH
>>
>> Dne 04.10.2023 v 17:05 Jirka Mww napsal(a):
>>
>> Pokusí se odpovědět na první dvě otázky .
>>
>> 1. Na průměru z elektrického hlediska nezáleží, proud tam poteče
>> zanedbatelný. Klidně by se dal použít slabý měděný smaltovaný drát ,
>> odvinutý z nějakého starého transformátoru, soustřeďte se na mechaniku, t.j
>> síla balonu, váha drátu, pevnost drátu v tahu
>>
>> 2. Pokud má vysílač 20 kW , pak to je 73 dBm.   Vzorec pro útlum volného
>> prostoru pro elmag. vlny je tady :
>> https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Atlum_voln%C3%A9ho_prostoru
>> Nechce se mi to počítat, taky nevím, jak jste daleko.
>> Je to samozřejmě jen rámcové, vzorec nezahrnuje zisk nebo ztráty antén,
>> vliv Fresnelovy zony, ( například tady https://www.radartutorial.eu/0
>> 7.waves/wa18.cz.html ) a mnoho dalších vlivů, které jsou v podstatě
>> skoro vždycky k horšímu.
>>
>> Zdravi
>> Jirka Sloupenský  OK1MWW
>>
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Neobsahuje
>> žádné viry.www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>> st 4. 10. 2023 v 14:06 odesílatel Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz>
>> napsal:
>>
>>> No to už zas vyžaduje náročnou přípravu, počínaje souhlasama rodičů, pak
>>> aby cil cesty byl v místě kde to lze provést, aby s sebou bylo naprosto
>>> všechno co je potřeba, ...  ve finále to bude mnohem dražší a většinu
>>> času seřere cestování. Vypustit balón před barákem mi pořád přijde jako
>>> jednoznačně nejlepší volba.
>>>
>>> Takže zbývající nevyřešené otázky:
>>> 1. Jaký min. průměr musí mít 100m dlouhý pozinkovaný drát, aby ještě
>>> mohl fungovat jako anténa na SV?
>>> 2. Jaký výkon takovou anténou v předmětné lokalitě z uvedeného vysílače
>>> získám?
>>>
>>> Nově vzniklá vedlejší otázka:
>>> 3. Je/byl IRF540 V-MOS, laterální MOSFET, nebo něco jiného?
>>>
>>> PH
>>>
>>> Dne 04.10.2023 v 13:05 Jaroslav Kotlaba napsal(a):
>>> > Tak mne napadlo, přímo v hlavě, jestli to má sloužit akorát k
>>> předvedení krystalky dětičkám, co takhle objednat autobus (pokud tamtudy
>>> nejede nějaká veřejná doprava) a se sluchátkem, kusem drátu a diodou si
>>> udělat výlet k vysílači?
>>>
>>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20231005/fb761eea/attachment.htm>