Re: Offset měřicích traf u solárního měniče

Pátek Červen 23 10:03:55 CEST 2023

1. Zřejmě záleží na tom, jak který střídač. Můj GWL mám pocit, že dělá 
určitě víc než 100 vzorků za vteřinu. Spíš bych řekl, že tak 1000. 
Usuzuji z toho, že jsem ho trochu trápil.

Pokud nemá žádnou zátěž (shodil jsem mu všechny jističe) tvrdí výkon 0 
odběr ze sítě 0, ale ve skutečnosti je odběr ze sítě asi 1W.

Pokud zapnete zátěž 100W, tvrdí výkon 96W, odběr ze sítě 4W.

Pokud dáte zátěž 1800W, tvrdí výkon 1770W, odběr ze sítě 30W

Pokud dáte zátěž 2000W, tvrdí výkon 1850W, odběr ze sítě 150W. Ale jen 
asi 10 minut, pak to přejde na výkon 1700W, odběr ze sítě 250W a 
ventilátory hučí jak o život.

To je celkem logické, ale zkusil jsem mu zátěž velký kondenzátor.

A tvrdí Výkon 10W odběr ze sitě 8 W. Podružný elektroměr mezi střídačem 
a sítí vykazuje účiník 0,95, takže zjevně tu jalovinu vykompenzoval.

V podstatě podobně se to chová, když jako zátěž dáte starou nabíječku 
akubaterie s trafem a usměrňovačem, která bere proud jen na vrcholech 
sinusovky.

Aby toto dokázal, musí dělat alespoň 10 vzorků za periodu. Proto také 
téměř nemá přetok.

2. Brání tomu to, že jakmile mu vypnete síť, on se okamžitě vypne. Dělá 
to tak, že stále musí být nepatrný (4W) odběr ze sítě. Pokud není, vypne 
se. Také jsem zjistil, že zátěž pod 30W nepozná a vypne se a vše jde ze 
sítě.

Navíc těch 1800W na fázi je málo pro ostrov. Ale je levný, perfektně 
hlídá přetok a má zanedbatelnou vlastní spotřebu. A pak je to jeden z 
mála střídačů, který je ochoten fungovat od 45V na stejnosměrné straně. 
Já tam mám nakonec 80V, což je ještě docela bezpečné napětí a lze ho 
rozumně vypínat, nehoří ještě oblouk. Vím co dovede 300V stejnosměrně. 
Jako kluk jsem ještě dělal s elektronkami a tam bylo anodové napětí 
okolo 300V. Jednou jsem si šáhl a bohužel dlaní. Den jsem ruku necítil.

3. Musí být hybridní? Já chtěl stavebnici, se kterou si mohu hrát. Takže 
mám 3 jednofázové střídače, na nízké stejnosměrné napětí. Musím mít 
tlustší dráty, ale ty jsem koupil jednou.

Je to věc názoru, ale v mé sestavě jsou jen dva panely ve stringu, takže 
neřeším nějaké optimizery, mám celkem 8 stringů.

Myslím si, že pro domácí použití, kde není hlavním hlediskem vyrobit co 
nejvíc a prodat to, je vhodná orientace východ-západ, výkon se rozdělí 
rovnoměrněji a není jen vpoledne, kdy nevím co s ním.

Samozřejmě hlediskem je i cena. Ten Solax pokud vím stojí něco přes 70 
000 Kč a mě tři GWL stály 24 000 Kč.

Martin Záruba

Dne 22.6.2023 v 19:42 Petr Labaj napsal(a):
> Dva amatérské dotazy od solárního panice, a pak jeden obchodní.
>
> 1 - Píšete, že vzdálené měření může mít problém s rychlostí.
> To se to vyhodnocení a hlavně nějaký akční zásah dělá rychleji než 
> každou půlperiodu? Nějak se mi nezdá,
> že by se měřila aktuální spotřeba již někde ve zlomcích půlperiody.
> Dodávat měřicí data 100x za sekundu pro každou fází jistě zvládne i 
> jednoduchý a levný digitální přenos.
> A na na této rychlosti se ještě snadno dá dělat modifikace dat 
> on-the-fly a nakecat mu tam co potřebujete.
> (použil jsem stejný princip i v průmyslu na výrazně vyšší přenosové 
> rychlosti)
>
> 2 - Se spotřebou ze sítě, i když jsou baterky ještě nabité a je výkon 
> zvenku, mají problémy i jiní lidé, jak jsem slyšel.
> Co brání tomu, abych v době, kdy mám výkon zvenku nebo baterku na 
> >30%, udělal ze systému ostrov?
> Nainstalovat tam nějaký vexl, který odpojí vnější síť, snad nemůže být 
> nějaký problém.
> A nechat zvenku jen datové propojení, aby se střídač mohl průběžně 
> synchronizovat na frekvenci gridu.
>
> 3 - A teď ten obchodní dotaz: když všichni tak básní o solárech, tak 
> se cítím trochu méněcenný.
> Tudíž si musím taky nějaký pořídit.
> Kdo je dneska největší hvězda v hybridních měničích, prosím?
> Mně se dřív (když jsem se na to někdy před rokem díval) velmi líbil 
> SolaX. Hlavně proto, že uměl dát
> 50% celkového výkonu do jedné fáze. Třeba 10kW měnič uměl i 
> nesymetrickou zátěž 5kW-0-0.
> Protože mám většinu spotřebičů 1f, tak tohle bych čekal, že je dost 
> důležitá parametr.
> Nebo se pletu?
> Případně jsou nějaké měniče v tomto lepší?
> Ten SolaX teď nově už má umět Modbus TCP po WiFi. Dřív ho neuměl. Tak 
> pro jednoho kolegu
> řeším napojení do Home Assistanta (proto jsem s HA začal, a jsem z 
> něho slušně řečeno zklamaný).
> Zatím ale ten Modbus ještě moc spolehlivý není. Snad to ale dotáhnou.
>
> Za případné rady jaký měnič ano nebo jaký určitě ne předem děkuji.
> Pokud přijdou nějaká doporučení nebo se kolem toho rozjede debata, tak 
> pak přejmenuji vlákno.
>
> PL
>
> *********************
>
> Dne 22.6.2023 v 7:41 Martin Záruba napsal(a):
>>
>> Mám pocit, že tak, jak to píšete se chovají měniče, které mají sondu 
>> připojenou přes rs485 nebo snad i bezdrátově. On ten protokol je 
>> hodně starý a přenos je pomalý. Důsledkem je, že střídač se vše 
>> dovídá se zpožděním. Moje GWL mají 2m kabel, který vede přímo na 
>> vinutí proudového snímače. Odezva je tedy mnohem rychlejší, takže 
>> uhlídá přetok skoro dokonale. Ale musím zajistit, že projdu hlavním 
>> přívodem od elektroměru v dosahu kabelu.
>>
>> Já mám za ustáleného stavu např. výkon střídače 1500W a odběr ze sítě 
>> 4W. Pokud sondu sundám z kabelu (je stále připojená do střídače), 
>> střídač přestane dávat výkon. Zjevně je to proto, že přece jen má 
>> určitou dobu reakce na změny a snaží se udržet co nejmenší přetok. 
>> Tak malý přetok dokáže vyrobit i větší třífázový motor, třeba v 
>> tepelném čerpadle on-off, možná i v cirkulárce. Stačí, aby soused 
>> zapnul jednofázovou svářečku a pokud vedení od transformátoru není 
>> hodně kvalitní, začne Váš motor síť vyvažovat a vznikne přetok v 
>> jedné fázi. Bohužel jej odběrem z ostatních zaplatíte. Ale obvykle je 
>> to pár stovek Wh za rok.
>>
>> Povolený technologický přetok, který (pokud jsem úřednický jazyk to 
>> dobře pochopil) je max 140Wh, ale měřeno v libovolných plovoucích 15 
>> minutách a současně max 2 kW po dobu 2 vteřin. Můj GWL to splňuje cca 
>> 100 násobně.
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230623/55563a72/attachment.htm>