Re: Offset měřicích traf u solárního měniče

Čtvrtek Červen 22 22:15:02 CEST 2023

Tak z toho jsem zmatený jako klokan v Antarktidě.
Pokud jde o to, aby měření bylo rychlé (a kvůli tomu pro zrychlení 
tahají měřené dráty až do měniče),
tak proč v případě distribuovaného měření by to tak šíleně zpomalovali?

Já to znám z průmyslu, kde je obecný trend přecházet na distribuovanou 
elektroniku, zapojenou
do nějaké sběrnice. Ale výsledkem musí být, aby to měření bylo stejně 
rychlé jako v případě
přímého připojení. A podle toho se zvolí příslušně rychlá komunikace.

Tak bych něco podobného čekal i tady. RS485 jistě má schopnosti na pár 
metrů dosáhnout
opravdu hodně vysokých rychlostí s minimální latencí. Proto jsem si 
(naivně) myslel, že
distribuované měření bude stejně dobré jako lokální.

Díky za ten tip na měnič Deye SUN.
Zajímavé je, že šli i u takto vysokých výkonů do nízkonapěťové baterky. 
A přesto se chlubí
slušnou účinností 97%.
Kontinuálních 200A do a z baterek už je docela síla. Ale pokud je to 
všechno pohromadě,
tak asi není problém tam natáhnout kabel jako noha.

Jestli jsem to správně pochopil, tak Modbus mají jen drátový, po RS485.
Zajímavé je, že tam mají nějaké konektory ModeBUS. Nevím, jestli je to 
Modbus
a překlepem nebo je to něco úplně jiného.

Divné je, že měničáři tam dneska nedávají standardně Ethernet nebo WiFi.
WiFi modul stojí někde do 3 dolarů, Ethernetový třeba 5 dolarů. A měnič
je krabice za několik tisíc dolarů.
Zvlášť to WiFi mně přijde takové logické. To mimo jiné zajišťuje 
spolehlivé galvanické
oddělení. A WiFi má dneska doma natahané asi každý, kdo jde do solárů.

PL

*********************

Dne 22.6.2023 v 21:41 tomas mainzer napsal(a):
> Dve amaterske odpovedi a jedna neobchodni:
> 1/ dodavat data 100*/s teoreticky lze, ale menice to tak (co ja vim) 
> nedelaji. pokud jedou pres "smartmeter" tak frekvence dat je o rad ci 
> spise dva nizsi.
> 2/ uloha je jiste resitelna, ale asi ne moc podporovana - pres 
> smartmeter sychronizaci neudelate. a i pres civky byl byl opatrny 
> (fazovy posuv).
> 3/ netroufam si radit. mohu jen rict sve zkusenosti. mam deye - take 
> umi 50% na fazi, modbusTCP by umet mel ale jeste jsem nezkousel.
>
> čt 22. 6. 2023 v 21:25 odesílatel Jirka Mww <jirka.mww na gmail.com> napsal:
>
>     Pro info
>     https://www.sunus.cz/2023/06/19/nova-aktualizace-na-goodwe-8k-et-a-10k-et/
>
>     Dne čt 22. čvn 2023 19:42 uživatel Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:
>
>         Dva amatérské dotazy od solárního panice, a pak jeden obchodní.
>
>         1 - Píšete, že vzdálené měření může mít problém s rychlostí.
>         To se to vyhodnocení a hlavně nějaký akční zásah dělá rychleji
>         než každou půlperiodu? Nějak se mi nezdá,
>         že by se měřila aktuální spotřeba již někde ve zlomcích
>         půlperiody.
>         Dodávat měřicí data 100x za sekundu pro každou fází jistě
>         zvládne i jednoduchý a levný digitální přenos.
>         A na na této rychlosti se ještě snadno dá dělat modifikace dat
>         on-the-fly a nakecat mu tam co potřebujete.
>         (použil jsem stejný princip i v průmyslu na výrazně vyšší
>         přenosové rychlosti)
>
>         2 - Se spotřebou ze sítě, i když jsou baterky ještě nabité a
>         je výkon zvenku, mají problémy i jiní lidé, jak jsem slyšel.
>         Co brání tomu, abych v době, kdy mám výkon zvenku nebo baterku
>         na >30%, udělal ze systému ostrov?
>         Nainstalovat tam nějaký vexl, který odpojí vnější síť, snad
>         nemůže být nějaký problém.
>         A nechat zvenku jen datové propojení, aby se střídač mohl
>         průběžně synchronizovat na frekvenci gridu.
>
>         3 - A teď ten obchodní dotaz: když všichni tak básní o
>         solárech, tak se cítím trochu méněcenný.
>         Tudíž si musím taky nějaký pořídit.
>         Kdo je dneska největší hvězda v hybridních měničích, prosím?
>         Mně se dřív (když jsem se na to někdy před rokem díval) velmi
>         líbil SolaX. Hlavně proto, že uměl dát
>         50% celkového výkonu do jedné fáze. Třeba 10kW měnič uměl i
>         nesymetrickou zátěž 5kW-0-0.
>         Protože mám většinu spotřebičů 1f, tak tohle bych čekal, že je
>         dost důležitá parametr.
>         Nebo se pletu?
>         Případně jsou nějaké měniče v tomto lepší?
>         Ten SolaX teď nově už má umět Modbus TCP po WiFi. Dřív ho
>         neuměl. Tak pro jednoho kolegu
>         řeším napojení do Home Assistanta (proto jsem s HA začal, a
>         jsem z něho slušně řečeno zklamaný).
>         Zatím ale ten Modbus ještě moc spolehlivý není. Snad to ale
>         dotáhnou.
>
>         Za případné rady jaký měnič ano nebo jaký určitě ne předem děkuji.
>         Pokud přijdou nějaká doporučení nebo se kolem toho rozjede
>         debata, tak pak přejmenuji vlákno.
>
>         PL
>
>         *********************
>
>         Dne 22.6.2023 v 7:41 Martin Záruba napsal(a):
>>
>>         Mám pocit, že tak, jak to píšete se chovají měniče, které
>>         mají sondu připojenou přes rs485 nebo snad i bezdrátově. On
>>         ten protokol je hodně starý a přenos je pomalý. Důsledkem je,
>>         že střídač se vše dovídá se zpožděním. Moje GWL mají 2m
>>         kabel, který vede přímo na vinutí proudového snímače. Odezva
>>         je tedy mnohem rychlejší, takže uhlídá přetok skoro dokonale.
>>         Ale musím zajistit, že projdu hlavním přívodem od elektroměru
>>         v dosahu kabelu.
>>
>>         Já mám za ustáleného stavu např. výkon střídače 1500W a odběr
>>         ze sítě 4W. Pokud sondu sundám z kabelu (je stále připojená
>>         do střídače), střídač přestane dávat výkon. Zjevně je to
>>         proto, že přece jen má určitou dobu reakce na změny a snaží
>>         se udržet co nejmenší přetok. Tak malý přetok dokáže vyrobit
>>         i větší třífázový motor, třeba v tepelném čerpadle on-off,
>>         možná i v cirkulárce. Stačí, aby soused zapnul jednofázovou
>>         svářečku a pokud vedení od transformátoru není hodně
>>         kvalitní, začne Váš motor síť vyvažovat a vznikne přetok v
>>         jedné fázi. Bohužel jej odběrem z ostatních zaplatíte. Ale
>>         obvykle je to pár stovek Wh za rok.
>>
>>         Povolený technologický přetok, který (pokud jsem úřednický
>>         jazyk to dobře pochopil) je max 140Wh, ale měřeno v
>>         libovolných plovoucích 15 minutách a současně max 2 kW po
>>         dobu 2 vteřin. Můj GWL to splňuje cca 100 násobně.
>>
>         _______________________________________________
>         HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>         Hw-list na list.hw.cz
>         http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>     _______________________________________________
>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     Hw-list na list.hw.cz
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230622/e5019b2b/attachment.htm>