Co su to a preco su tie pretoky?
Vláďa Anděl
vaelektronik na vaelektronik.cz
Čtvrtek Červenec 27 15:41:30 CEST 2023
U měniče Goodwe 8KW jsem měl problém, že vypadávalo připojení na
internet. Ale nejen to. Když jsem se připojil s počítačem na jeho webové
rozhraní (měnič jako server), vypadávalo to taky. Nějaké rozumy jsem
sehnal tady, něco bylo na solar foru a vyplynulo z toho:
- měnič nekomunikuje s některými zařízeními, zejména s Mikrotikem.
- Někdo tady psal, že na síti vytváří spoustu vadných paketů.
- Dá se to zlepšit výměnou wifi modulu, ale někdo ho měnil už dvakrát a
bez efektu.
- dá se to vylepšit hodně silným signálem, ale ani to mi nechodilo.
- Někdo na solarfóru objevil, že aktualizací na verzi 922 se všechno
vyřešilo a komunikuje bez problémů.
Takže ač wifině nerozumím, udělal jsem si pro sebe závěr, že tam bylo v
komunikaci něco blbě časované, nebo procesor cosi nestíhal. Proto to s
něčím šlo a s něčím ne. Včera jsem koupil krabičku - wifi extender a s
ní to na metr naštěstí šlo. V měniči jsem měl firmware verze 810. Včera
odpoledne tady byl technik z České solární a požádali jsme zastoupení o
aktualizaci. Ráno tam byla verze 1060. Takže to neni ta verze, co má
dovolit větší výkon po jedné fázi, ale to mi nevadí.
Anděl
Dne 27.07.2023 v 14:30 Jirka Mww napsal(a):
> dobrý den,
>
> nevíte prosím někdo něco bližšího k tomuto reklamnímu článku ?
>
> https://oenergetice.cz/obnovitelne-zdroje/goodwe-ve-spolupraci-s-baywa-r-e-predstavil-zasadni-vylepseni-firmware-stridace-goodwe-tak-posouva-na-novou-uroven-efektivity
>
> Zdravi
> Jirka Sloupenský OK1MWW
>
>
> čt 27. 7. 2023 v 12:28 odesílatel Dodo Racek <dodoracek na gmail.com> napsal:
>
> Riesili ste "FET diodu" niekedy v praxi v DC obvodoch ?
>
>
> Dodo
>
> st 26. 7. 2023 o 15:49 Petr Labaj <labaj na volny.cz> napísal(a):
>
> Myslím, že těch hodně panelů ve stringu je tam nejen kvůli
> tenčím kabelům, ale hlavně proto, že každý MPPT tracker a na
> něho navázaný měnič něco stojí.
> A proto je jich v měničích jen málo, většinou jen dva.
> No tak pokud chci trochu větší solární pole, tak pak to
> sériové řazení vychází nejlíp.
> A když se použijí ty (mnou už zde několikrát zmiňované)
> máloztrátové FET-diody, tak pak to podle mě nemá celkem žádné
> velké nevýhody.
> Snad je tu, že to trochu kope. A že to chce vysokonapěťové DC
> pojistky a odpínače.
>
> Vysokonapětové baterky nejsou podmínka. I některé velké
> hybridní měniče používají 48V baterky. Např. celkem populární
> Deye.
> Které používá/používal například i neméně populární Malina. ;-)
>
> PL
>
> ************************
>
> Dne 26.7.2023 v 8:53 Martin Záruba napsal(a):
>>
>> To ano, ale podívejte se, kolik takový střídač stojí ve
>> srovnání s typem, na který jsem poslal odkaz. A pak vyžaduje
>> vysokonapěťovou baterii a především hodně panelů v jednom
>> stringu zož vede k problémům se zastněním jednoho. A to vše
>> jen pro velmi diskutabilní výhodu možnosti slabších kabelů ke
>> kolektorům.
>>
>> Martin Záruba
>> Dne 25.7.2023 v 20:20 AZe napsal(a):
>>> Njn, ale hybridní střídače, které umí pracovat paralelně i
>>> jako 3f, by problém vyřešily, ne? Předpokládám, že umí
>>> vytvořit 3f i bez připojení na grid. Nemám vyzkoušeno, 3f
>>> síť od roku 2015 téměř nepoužívám.
>>> aze
>>> *From:* Martin Záruba <mailto:swz na volny.cz>
>>> *Sent:* Tuesday, July 25, 2023 3:26 PM
>>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>>> *Subject:* Re: Co su to a preco su tie pretoky?
>>>
>>> To ano, ale střídače, o kterých se bavíme neumí ostrovní
>>> režim. Pokud jim ale grid nasimulujete elektrocentrálou,
>>> přifázují se na ni. No a pokud napětí z jednofázové
>>> elektrocentrály pustíte do všech tří fází, přifázují se
>>> jednofázové střídače shodně. Napětí proto bude ve všech
>>> fázích, ale nebude posunuté o 120 stupňů.
>>>
>>> Martin Záruba
>>> Dne 25.7.2023 v 15:18 AZe napsal(a):
>>>> Nevím, jak je to u 1f hybridních měničů určených pro
>>>> paralelní/3f provoz. Tyto mají nějaký komunikační port
>>>> https://www.hadex.cz/g508d-hybridni-menic-napeti-mps5kva-80-4kw48v-pro-paralelni-provoz/
>>>> V návodu o tom nic moc není,
>>>> https://www.hadex.cz/navody/g508d.pdf
>>>> Střídače připojené k síti mají výstupy synchronní se sítí,
>>>> v ostrovu se asi baví po komunikační lince, aby se
>>>> frekvence a fáze shodly a zátěž se rovnoměrně rozložila.
>>>> Nevím, co by to udělalo v 3f režimu. V případě s připojením
>>>> k síti je to jasné, ale v ostrovním režimu se podle mne
>>>> zase musejí domlouvat na frekvenci a fázi, aby se výstupy
>>>> nerozešly.
>>>> Tři střídače v ostrovu bez vzájemné komunikace se rozejdou
>>>> vždy a paralelní spojení není možné.
>>>> aze
>>>> *From:* Martin Záruba <mailto:swz na volny.cz>
>>>> *Sent:* Tuesday, July 25, 2023 2:34 PM
>>>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>>>> *Subject:* Re: Co su to a preco su tie pretoky?
>>>>
>>>> Ano. A pokud neportřebujete vytvářet plnohodnotné třífázové
>>>> napětí v ostrovním režimu, bude zjevně stačit mít přepínač,
>>>> který při výpadku gridu přepnete do polohy, kdy všechny
>>>> fáze spojíte dohromady a připojíte na jednofázovou
>>>> elektrocentrálu. Všechny tři střídače tedy budou do svých
>>>> výstupů dodávat soufázové napětí, nikoli posunuté o 120
>>>> stupňů, ale to by vadilo pouze třífázovému motoru. Jakmile
>>>> ale máte třífázový frekvenční měnič, jako je např. v
>>>> součaných tepelných čerpadlech, je to jedno.
>>>>
>>>> Martin Záruba
>>>> Dne 25.7.2023 v 13:57 Pavel Kratochvíl napsal(a):
>>>>> Ano je to takhle jednoduché. Uvedené měniče žádné sdružené
>>>>> napětí nevytvářejí, každý dodává do fáze na kterou je
>>>>> připojený. Může jich být i více na jedné fázi. Jednofázové
>>>>> měniče schopné vytvářet sdružené napětí jsou propojené
>>>>> sběrnicí a jsou pekelně drahé.
>>>>> Pavel
>>>>>
>>>>> ---------- Původní e-mail ----------
>>>>> Od: M. mailto:milger na pobox.sk <mailto:milger na pobox.sk>
>>>>> Komu: hw-list na list.hw.cz
>>>>> Datum: 25. 7. 2023 12:18:12
>>>>> Předmět: Re: Co su to a preco su tie pretoky?
>>>>>
>>>>> Zdravim,
>>>>>
>>>>> pokusam sa pochopit, preco by to nemalo byt jednoduche?
>>>>>
>>>>> Ja to vnimam ako 3 galvanicky oddelene zdroje, ktore
>>>>> su vo vysledku (3f siet) spojene spolocnym N vodicom,
>>>>> pricom kazdy generuje 50Hz prifazovanych na jednotlive
>>>>> fazy L1,L2,L3, teda fazovo posunute.
>>>>>
>>>>> Mylim sa?
>>>>>
>>>>> Vie mi prosim niekto vysvetlit potencialne mozne problemy?
>>>>>
>>>>> Milan
>>>>>
>>>>> On 25-Jul-23 11:52, Petr Labaj wrote:
>>>>>
>>>>> Ono jde o to, že v 3f systému musí umět zdroj
>>>>> dodávat výkon na 400V mezifázově, jako sdružené
>>>>> napětí.
>>>>> To se asi udělat dá, ale jednoduché to zřejmě tak
>>>>> úplně nebude.
>>>>> Pokud to 3 nezávislé měniče umí, tak jsou fakt
>>>>> šikovné.
>>>>>
>>>>> PL
>>>>>
>>>>> *************************
>>>>>
>>>>> Dne 25.7.2023 v 8:48 Martin Záruba napsal(a):
>>>>>
>>>>> Ano, to bude umět, ale jen pokud grid funguje.
>>>>> Jakmile vypadne, střídače se vypnou.
>>>>>
>>>>> Dodávku do sítě buď neřešíte, pak není
>>>>> portřeba proudová sonda a v menu se nastaví,
>>>>> že není nebo se nepoužívá. Střídač prostě
>>>>> dodá, co může nebo kolik mu v menu povolíte.
>>>>> Nebo hlídá přetok a pak dodá to, co je
>>>>> spotřeba, pokud to dokáže a není to víc, než
>>>>> povolený výkon)
>>>>>
>>>>> Takže jen na doplnění... Samostatně neumí
>>>>> fungovat jako ostrovní. Nezkoušel jsem mu grid
>>>>> simulovat elektrocentrálou. Mám 2,8 kW
>>>>> centrálu se střídačem (neběží synchronními
>>>>> otáčkami ale jen tak, jak je třeba). Ta dává
>>>>> sinus, tak si myslím, že to střídač nemá jak
>>>>> rozlišit od gridu.
>>>>>
>>>>> Martin Záruba
>>>>>
>>>>> Dne 24.7.2023 v 23:24 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>
>>>>> V obrázcích různého zapojení na webu mají
>>>>> i 3 měniče v 3f konfiguraci, dokonce s
>>>>> dodávkou zpět do gridu.
>>>>> Takže by to mělo umět skutečné 3f, včetně
>>>>> mezifázové zátěže na úrovni 400V.
>>>>>
>>>>> Je to ale jen zajímavost. Pokud bych do
>>>>> toho šel, tak jen v 1f provedení.
>>>>>
>>>>> PL
>>>>>
>>>>> *************************
>>>>>
>>>>> Dne 24.7.2023 v 23:12 Martin Záruba napsal(a):
>>>>>
>>>>> No on neřeší, jestli jsou to 3
>>>>> jednofázové. Prostě každý se přifázuje
>>>>> k fázi, ke které ho připojíte. Jestli
>>>>> to bude normální třífázová síť tedy
>>>>> záleží jen na té síti. Pokud síť
>>>>> odpojíte, vypne se. Proto je vždy
>>>>> malinký (jednotky W) odběr ze sítě.
>>>>> Kdybyste za něj připojil např 5W
>>>>> spotřebič a nic jiného, vypne se.
>>>>>
>>>>> Takže pokud připojíte dva k jedné
>>>>> fázi, přifázují se. A maximální výkon
>>>>> bude dvojnásobný.
>>>>>
>>>>> Pokud jde o hluk: Do výkonu cca 1kW je
>>>>> většinu doby naprosto tichý. Pak ale
>>>>> zapne nejdřív jeden ventilátor a pak
>>>>> ještě další dva. Možná, kdyby se nějak
>>>>> zlepšilo chlazení, bude tichý.
>>>>>
>>>>> Martin Záruba
>>>>>
>>>>> Dne 24.7.2023 v 22:11 Petr Labaj
>>>>> napsal(a):
>>>>>
>>>>> Jsem z Brna.
>>>>>
>>>>> Ten měnič vypadá zajímavě. A cena
>>>>> je velmi příjemná.
>>>>> Docela mě udivuje, že umožňuje
>>>>> zapojení 3 jednofázových měničů
>>>>> 230V a dělá z toho 3f síť 3x400V.
>>>>> Jak moc je prosím hlučný? Je
>>>>> použitelný doma v obytných prostorách?
>>>>>
>>>>> DIY neboli Do It Yourself. Po
>>>>> našemu samodomo.
>>>>>
>>>>> Díky za tip. Pokud není hlučný,
>>>>> tak ho možná zkusím na malou
>>>>> instalaci.
>>>>>
>>>>> PL
>>>>>
>>>>> **************************
>>>>>
>>>>> Dne 24.7.2023 v 10:42 Martin
>>>>> Záruba napsal(a):
>>>>>
>>>>> Odkud jste? Kdybyste se na to
>>>>> chtěl podívat, není problém.
>>>>> Já jsem z Prahy. Měnič je
>>>>> i4wifi.cz | GWL GridFree GTIL
>>>>> 2kW měnič 230V s limiterem
>>>>> SUN-2000G (vstup 45-90V)
>>>>> SUN-2000G2
>>>>> <https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2>
>>>>>
>>>>> Pokud nastavíte správně napětí
>>>>> panelů a napětí baterek,
>>>>> zjistíte, (výpočtem i
>>>>> měřením), že sice bez MPPT
>>>>> přijdete asi o 8% výkonu,
>>>>> jenže hlavně v létě v poledne
>>>>> a v mém případě za této
>>>>> situace stejně nevím, co s
>>>>> proudem. A na MPPT je ztráta
>>>>> cca 1%, a těch 7% se Váme
>>>>> nevrátí na pořizovací ceně
>>>>> MPPT nabíječe.
>>>>>
>>>>> Co je DIY?
>>>>>
>>>>> Jak sečíst vyrobenou
>>>>> elektřinu? Naprosto snadno.
>>>>> i4wifi.cz | GWL GridFree GTIL
>>>>> 2kW měnič 230V s limiterem
>>>>> SUN-2000G (vstup 45-90V)
>>>>> SUN-2000G2
>>>>> <https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2>
>>>>> připojíte paralelně k
>>>>> příslušné fázi (prostě ho
>>>>> vrazíte do zásuvky, má
>>>>> vidlici). Pokud máte povolen
>>>>> přetok, nic dalšího neřešíte.
>>>>> Pokud ne, vložíte mezi přívod
>>>>> od elektroměru u střídač
>>>>> sondu, která pohlídá, aby
>>>>> nebyl přetok.
>>>>>
>>>>> Samozřejmě sám. Ale ty
>>>>> střídače splňují podmínky pro
>>>>> dotaci. Kolega slíbil, že to
>>>>> vyúřaduje, já na to nemám žaludek.
>>>>>
>>>>> Martin Záruba
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.hw.cz>
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.hw.cz>
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.hw.cz>
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>>>> <http://www.HW.cz>
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>>> <http://www.HW.cz>
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>> <http://www.HW.cz>
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230727/5946e082/attachment-0001.htm>
Další informace o konferenci Hw-list