Co su to a preco su tie pretoky?

Pátek Červenec 21 15:32:49 CEST 2023

Proč potřebujete 5x6? To je už na těch 20 KW? Já mám 5x2,5 a pro těch 
mých 8 KW je to s rezervou. V dílně mám taky vyvedený základový zemnič, 
takže jsem od něj natáhnul desítku do rozvaděče a chrochtali blahem. Prý 
kdyby měl každý takovou přípravu.

Životnost baterek v autech bude nejspíš záviset na tom, jak s tím kdo 
jezdí a jak moc to nabíjí na rychlonabíječkách. Ohledně solárů si 
myslím, že baterky LiFePO4, které teď používáme, budou po skončení 
životnosti nahrazeny něčím úplně jiným a levnějším. Dělají se pokusy se 
sodíko-iontovýma baterkama, síra, sodík, síra-lithium a dokonce se dělal 
i nějaký výzkum u olověných baterek, aby ve vybitém stavu nesulfatovaly 
(rekrystalizace síranu). Olovo má taky dost vysokou energie/kg. Záleží, 
u čeho ten výzkum dotáhnou do použitelného stavu. Nebo bude dostupná 
akumulace přes síť, kde můžou být baterky, které se v malém nevyplatí 
dělat. Třeba redoxové, nebo třeba ty baterky z elektroaut, kde je 
potřeba to zajistit, kdyby baterka začala hořet. Pak třeba zjistíte, že 
doma baterku třeba vůbec nepotřebujete.

Ohledně cen energie nemá cenu spekulovat, co se teď vyplatí a jakou to 
má návratnost. V energetice budou probíhat velké změny, už jen přechod 
vytápění z uhlí na TČ mění nároky na síť. Pak elektromobilita. No nacpal 
jsem toho na střechu, co se vešlo a ona se ta energie určitě někdy hodí.

Anděl

Dne 21.07.2023 v 13:19 Petr Labaj napsal(a):
> Já jsem chtěl měnič dát taky do suterénu, kde mám přitaženou 3f zásuvku.
> Ale je natažená z hlavního rozvaděče jen kabelem 5x4mm2, a to je podle 
> instalační firmy málo.
> Trvají na 5x6mm2 a k tomu ještě další kabel minimálně 16mm2 pro GND.
> Tak jsem kvůli tomu přehodnotil umístění a dal jsem měnič a baterky do 
> obytných prostor.
> Proto jsem šel jen do 10 kW měniče. Je to u SolaXu největší, který má 
> ještě pasivní chlazení.
> A vrčící ventilátor bych v obytných prostorách nechtěl.
>
> Připlácnutí na stěnu u mě pohledově nevadí, protože mám jih směrem do 
> zahrady.
> A kolmé umístění beru jako celkem výhodné pro zimní období, kdy je 
> slunce nízko nad horizontem.
>
> Ještě k autům: co jsem četl, tak to s odcházením baterek v autech není 
> zdaleka tak dramatické, jak se traduje.
> Prý i hodně staré ojetiny mívají baterky v dobrém stavu.
> Celkem bych tomu i věřil. Pokud by to mělo ustát třeba jen 5000 
> nabíjecích cyklů, tak to při dojezdu 400km
> na plné baterky dělá nějaké 2 miliony kilometrů.
>
> Já jsem kdysi byl taky celkem vášnivě proti e-autům. Ale po nějakém 
> trochu větším průzkumu na internetu
> už nejsem. V nejbližších letech nové auto neplánuju. Pokud ale pak 
> později nějaké kupovat budu, tak už to
> bude určitě nějaké elektra. Pokud mezitím pokrok jinde nerozdá jinak 
> karty.
> Třeba vodíku na druhé straně nevěřím vůbec.
>
> PL
>
> ***************************
>
> Dne 21.7.2023 v 12:08 Vláďa Anděl napsal(a):
>> Takže mám to namontované v dílně, kam mám 3 fáze už přivedené pro 3f 
>> zásuvku. Mám tam i jeden rezervní kabel, na něj jsem v hlavním 
>> rozvaděči připojil HDO a to druhé HDO pro odpínání FVE. Taky jsem 
>> koukal, že by tam na data měla stačit dvojlinka, ale mají tam 
>> konektory pro UTP a dávají UTP, asi je to nejjednodušší. Ohledně max. 
>> výkonu ... tady bych chtěl varovat ty, co staví, ať nešetří na husích 
>> krkách :-( Natahal jsem si kabely od hlavního rozvaděče do dílny a do 
>> tech. místnosti pod základovou deskou, ale dal jsem je do husích krků 
>> jen o něco málo větších než ten kabel a ještě do těch bílých, co jsou 
>> do zdi. Teď kdybych chtěl vyměnit kabel, tak s ním nehnu.
>> Takže do dílny mám natažený 5Cx2,5 a tím je omezený i výkon. Jinak 
>> bych to musel tahat stropem.
>>
>> Je otázka, jestli FVE je potřeba tolik předimenzovávat. Mě už na 
>> střeše moc místa nezbylo, takže to neřeším. Dávat panely na svislé 
>> stěny mi přijde dost neefektivní a změní to vzhled domu.
>>
>> Baterka - má sice nějaký max. proud, který se nesmí překračovat, v 
>> mém případě je to 0,6C a většinou ty baterky mají 0,5C. Ale v 
>> papírech od baterky myslím bylo, že 6000 cyklů a životnost 15 let 
>> zaručují při 0,2C. Takže čím menší proud, tím lepší. Ostatně baterky 
>> v elektroautech mají cca 50 KWh, motor 150 KW, ale to vybíjení 
>> proudem 3C je tam jen krátkodobě při akceleraci. A taky bych 
>> očekával, že baterky v autech jsou na rychlejší vybíjení stavěné 
>> (když to jde u aku šroubováků). Při tom baterka v autě prý je po 7 
>> letech odepsaná. Ale když se pak dá k FVE a jdou tam menší proudy, 
>> může pak údajně ještě spoustu let vydržet.
>>
>> Ohledně hasičů - tady je dole odkaz na tu brožuru. 
>> https://www.hzscr.cz/clanek/prakticka-doporuceni-pro-bezpecnost-a-pozarni-prevenci-stresnich-fve.aspx
>> Předpokládal jsem, že hasiči budou o té FVE chtít něco vědět. Třeba 
>> napětí stringů, kde se co vypíná, kde je baterka... tak jsem napsal 
>> jejich referentovi pro prevenci. Nevím, jestli bych ten jeho mail 
>> ještě našel, ale byl poučný. Napsal mi, že pokud ta firma je japná, 
>> udělá to podle jejich doporučení. A jinak že vyjádření nedávají (to 
>> jsem ani nechtěl) a že je to vlastně ani nezajímá. Takže vlastně jen 
>> otravuju. Jak to pak chtějí hasit, když můžou jen do 400V, netuším.
>>
>> Anděl
>>
>> Dne 21.07.2023 v 9:56 Petr Labaj napsal(a):
>>> Překvapilo mě Vaše poměrně nízké původní dimenzování požadavků na 
>>> panely a baterky.
>>> Já mám roční spotřebu poloviční, protože všechno tepelné mám zatím 
>>> na plyn (topení, bojler, sporák).
>>> Ale i tak jsem v prvním kole šel do 10 kWp v panelech, 10 kW měniče 
>>> a 11.6 kWh baterek.
>>> A to beru jenom jako zahřívací kolo. V budoucnu chci na barák (na 
>>> kolmé zdi) plácnout další
>>> panely, co se vejde. A k baterce asi přikoupím ještě další modul, 
>>> tak bude celkem 17 kWh.
>>>
>>> Zajímavé je, jak nízké výkony ty solárové baterky dávají. Ta moje má 
>>> taky psaný malý výkon,
>>> dlouhodobý 5.6 kW, špičkový 8 kW. Přijde mi to na LiXXX technologii 
>>> docela směšný proud.
>>> Asi všechno podřizují životnosti. Na tu mou baterku je 10 let 
>>> záruka. Musím pak pořádně
>>> prozkoumat její podmínky.
>>>
>>> Píšete, že jste měl problém dostat do hlavního rozvaděče datový kabel.
>>> Ale to je přece sranda proti tomu, že předpokládám i po Vás chtěli 
>>> propojení měniče s rozvaděčem
>>> silovým kabelem minimálně 5x6mm2 plus ještě zemnící kabel 16mm2.
>>> Tak vedle toho je nějaký twist celkem o ničem. Ten smart-metr asi 
>>> jede přes RS485, takže stačí
>>> jen dvoulinka, předpokládám.
>>>
>>> Na vstup aspoň u nás EGD dává HDO, kterým umí na dálku měnič 
>>> vypnout. Snad jsem to
>>> správně pochopil. A hodiny by snad měly mít SIM kartu a komunikují 
>>> mobilním připojením.
>>> Posílají on-line data v nějakém intervalu. Nevím, jestli co 1/4 nebo 
>>> 1/2 hodiny.
>>> Je to už příprava na ty proklamované chytré energetické sítě.
>>>
>>> Píšete o rozdělení na 2 stringy kvůli hasičům. Opravdu to z něčeho 
>>> plyne, že by DC napětí mělo
>>> být pod 400V nebo kolik? Já ho teda určitě budu mít vyšší, mám 11 
>>> panelů v každém stringu.
>>> A i když mě potenciální dodavatelé solárů strašili ledasčím, tak o 
>>> nějakém omezení DC napětí
>>> se nezmínil ani jeden.
>>>
>>> PL
>>>
>>> *************************
>>>
>>> Dne 21.7.2023 v 1:22 Vláďa Anděl napsal(a):
>>>> Sestavu FVE jsem si s dodavatelskou firmou postupně upřesňoval a na 
>>>> něco přesvědčili oni mě, na něco já je. Ještě to nemám v provozu, 
>>>> ale je to tak nějak podle mých představ. Za rok spotřebuju včetně 
>>>> vytápění 5 MWh. Proto jsem chtěl cca 5 KWp. Nabídli mi sestavu 
>>>> tuším 5,52 a 7,36 KWp. Panely AEG 460Wp s tím, že kdybych chtěl, 
>>>> uměli by mi dodat i levnější čínské. Baterie Dynes tower 10,7 KWh a 
>>>> měnič Goodwe 8 KW. Alternativně měnič 10 KW, že by uměl větší 
>>>> nesymetrii. Ale to mi přišlo zbytečné. Uvědomil jsem si, že panely 
>>>> jsou na tom to nejlevnější a pokud chci nějakou rezervu na horší 
>>>> počasí, měl bych toho mít co nejvíc.
>>>> Než došlo k realizaci, objevily se panely 500Wp a přišli s nabídkou 
>>>> jakési evropské dotace, že když budu mít minimálně 8 KWp, dostanu 
>>>> jeden bateriový modul zdarma. Baterka se mi nelíbila, nevešla by se 
>>>> mi v dílně vedle stolu. Tak mám Pylontech a vzhledem k výkonu 
>>>> panelů mám 14,2 KWh. Tahle baterka má proud 0,6C, takže umí 8,5 KW.
>>>>
>>>> V úterý to tady montovali. Měl jsem problém dostat se s kabelem od 
>>>> hlavního rozvaděče do dílny, tak jsem měl domluvený rádiový přenos. 
>>>> Jenže by se mi to do rozvaděče nevešlo a když mi chtěli dát vedle 
>>>> hlavního rozvaděče (je zapuštěný do zdi) ještě jednu opičárnu na 
>>>> stěnu, raději jsem udělal dvě díry do sádrokartonového stropu, 
>>>> natáhnul UTP kabel a uvolnil v rozvaděči dvě pozice pro smart 
>>>> meter. Čekal jsem, že do hlavního rozvaděče přijdou jen ty trafa. 
>>>> To prý umí nějaký jiný typ měniče, ale nedá se to tahat daleko.
>>>>
>>>> Teď ještě musí dořešit úpravu elektroměrového sloupku. Měli tam dát 
>>>> nějaké relé (nebo spínač?) a protože tam mám dva vývody (do baráku 
>>>> a k bleskojistce), musí tam dát jiný typ, který na to má svorky. 
>>>> Dokumentaci dělají až podle realizace, pak ještě přijde revizák a 
>>>> ČEZ má na výměnu elektroměru taky dost času. Takže možná až někdy v 
>>>> září to budu moct spustit.
>>>> Myslím, že jednání s nima je v pohodě. I panely mi rozdělili do 
>>>> dvou stringů, jak jsem chtěl kvůli hasičům. Zatím naprostá 
>>>> spokojenost.
>>>>
>>>> Anděl
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list