Re: Expozimetr pro zvětšovák

[Pavel Hudeček]

Jo, zbytek tavidla, kočičí chlup, světlo pronikající několika vrstvama 
černé izolačky, okolo nožiček do pouzdra fotodiody, triboelektrické 
vlastnosti izolace v koaxu, ... toho jsem si užil dost.
Ale při vývoji komponentu do chromatografu, požadována přesnost 1e-5 při 
50 nA.
Tohle je jen expozimetr na zvětšovák:-)
Uživatel nebude chtít svítit slabým světlem den a půl hodiny, 13 minut, 
45,6785 sekundy +/- 25 ns:-)
Takže ano, není od věci to dělat pořádně a guard ringem určitě nic 
nezkazí, ale není potřeba tazatele děsit:-)

A souhlas, vyhoví hodně OZ s jfety, ale třeba ve starších materiálech 
oblíbené TL081,2,.. mají bias proud psanej typical 1 pA, ale někde jsou 
tam ďáblíci skrytí v detailech. Lidi s tím třeba udělaj pH metr a pak se 
divěj, že s některou sondou měří OK a s jinou vůbec. Takže jestli je 
tady 10M správnej odpor, tak se to musí pohlídat, protože ten pA není 
samozřejmý.

Poznámka: Zajímavý je, že je hodně moderních OZ (sub)pA kategorie, který 
se dělaj i v SOT23-5, ale aby měly vstupy na tý jedný straně se 2 
nožičkama, že by snadno šel dělat ten guard ring, to je výjimečný.

PH

Dne 23.12.2023 v 16:16 Vláďa Anděl napsal(a):
> U černobílé fotky o to spektrum žárovky vůbec nejde. Spíš bych volil 
> nějakou jednobarevnou ledku (modrou? zelenou?), aby se neprojevovala 
> případná barevná chyba objektivu.
>
> Jinak OZ vyhoví snad libovolný s MOSFET nebo JFET na vstupu. Koukal 
> jsem na TLC271, který jsem tehdy (před 8 lety) do toho luxmetru dal a 
> můj oblíbený MCP6031. Vstupní proud typický u TLC271 0,6 pA a u 
> TLC6031 1 pA. Ono spíš jde o to, aby na tišťáku nezůstaly zbytky 
> tavidla, nebo aby nenavlhal případný prach. Proto je dobré na desce 
> udělat okolo toho - vstupu uzemněný spoj, který případný povrchový 
> proud svede. Když jsem ještě jako student sestavoval svůj první fetový 
> operák z MAA504 a dvou KF520 pro měření proudu vakuové fotonky, pro 
> vstupy jsem v desce vrtal velké díry a dával jsem do nich teflonové 
> špuntíky. To se sice už dneska "nenosí" a v SMD to ani nejde, ale 
> určitě bych doporučoval desku umýt izopropanolem a stříknout nějakým 
> dobrým izolačním lakem. Dokonce mám zkušenost, že i když tam nějaký 
> svodový proud je, takže po povrchu se pohybují ionty, po nalakování 
> ionty v laku ztratí pohyblivost a proud zmizí.
>
> Dne 23.12.2023 v 15:09 Petr Zapadlo napsal(a):
>> Zdravím,
>>
>> nesvítím žárovkou, ta už je dávno v pánu. Takže tam mám ledkovou 
>> žárovku (neutrální) a bílou baňkou a ještě pískovanou rozptylnou 
>> destičku před kondenzorem. Vybíral jsem výkon LED žárovky tak ať 
>> vychází rozumně délky osvitu. Na klasiku 9x13 mi vychází cca 8s což 
>> považuju za dobré. Větší formáty samozřejmě násobně méně.
>>
>> TA BPW34 je navíc z ALIho, takže je vůbec otázkou co to je. prostě 
>> byla doma :-).  Používám je jako senzor k různým displejům (aby jasem 
>> reagovali na okolní světlo), takže tam je to ale úplně šumák.
>>
>> Objednám si jfet OZ MCP6002 a pohraju si. Když se dívám na schema p. 
>> Anděla, tak 10M ve zpětné vazbě není žádná hodnota :-).
>>
>> Dne 23. 12. 23 v 14:44 Vláďa Anděl napsal(a):
>>> Koukám co je BPW34 a ona obyč. fotodioda. Pokud tam svítíte 
>>> žárovkou, bude brát nejvíc to infra a něco to sice změří, ale nebude 
>>> to ono. Když jsem laboroval s ledkama, udělal jsem si luxmetr s 
>>> fotodiodou BPW21. https://www.tme.eu/cz/katalog/?queryPhrase=BPW21  
>>> Má filtr proti infra, takže bere jen viditelné světlo. Mám tam ve 
>>> zpětné vazbě dost divoké odpory a děliče. Nejmenší rozsah 0,2 Lx je 
>>> dost dobře stabilní, ale je to korigované kapacitou a na nejmenším 
>>> rozsahu je reakce pomalejší. Dal jsem to pro inspiraci sem. 
>>> http://vaelektronik.cz/fotky/luxmetr.png
>>>
>>> Anděl
>>>
>>> Dne 23.12.2023 v 8:27 Petr Zapadlo napsal(a):
>>>> Zdravím,
>>>>
>>>> syn se nadchl pro klasickou černobílou fotografii a vytáhl 
>>>> zaprášený zvětšovák :-).
>>>>
>>>> Dělá  pokroky a tak jsem mu to chtěl zjednodušit a zmenšit počet 
>>>> expozičních zkoušek a udělat expozimetr.  Zkusil jsem PoC z toho co 
>>>> jsem doma - OpAmp LM324 a fotodiodu BPW34. Dioda zapojena jako 
>>>> proudový zdroj do zkratu (mezi GND a - vstup), zpětná vazba odporem 
>>>> a kondenzátorem.  Dopracoval jsem se ve zpětné vazbě až k 6M8 aby 
>>>> to vůbec pod zvětšovákem něco dělalo. Při nejmenším formátu co 
>>>> děláme se výsledné napětí pohybovalo někde kolem 0,1 - 0,2V  a bylo 
>>>> patřičně nestabilní.Předpokládám, že při použitém odporu v řádku 
>>>> MOhm se uplatňují všechny ty nepříjemné věci (vstupní proudy a 
>>>> napěťové a proudové nesymetrie OZ) , LM324 pro tohle použití asi 
>>>> není úplně ten vhodný model.
>>>>
>>>> Zvažoval jsem i fototranzistor, ale ten zase musím linearizovat - 
>>>> tohle zapojení fotodiody má kouzlo v linearitě a následné snadné 
>>>> kalibraci a přepočtu na potřebný čas.
>>>>
>>>> Doporučíte vhodný OZ na takovéhle nanoampérové hrátky?
>>>>
>>>> Případně i další slepou uličku, jež bych mohl prošlapat?