Re: Potřebný průměr trubky pro protažení kabelů mezi rozvaděčem a solárním měničem

Čtvrtek Prosinec 21 11:39:52 CET 2023

Ale mě nejde o rychlost odezvy na skoky výkonu. Mě jde o tu trvalou 
spotřebu, která tam je a když vezmu různé záznamy, někdy se měnič snaží 
vykompenzovat zapnutí ledničky (a stejně tam nechá 80W) a někdy na to 
nereaguje vůbec. Taky je mi záhadou, že to měří s rozlišením na 1W, 
posílá na Sems portal a nezreguluje to (teda jak kdy).

Anděl

Dne 21.12.2023 v 11:25 Petr Labaj napsal(a):
> Už se opakuju.
> Pokud měřák neumí dostatečně rychle a přesně změřit napětí a proud, 
> aby ho vykompenzoval - tak jak to, že tentýž měřák ho umí změřit aby 
> věděl, že to není vykompenzováno?
> Proč to jedou umí a podruhé ne?
>
> K té Vaší spotřebě: myslím, že na straně měření to moc nevyladíte. 
> Problém bude podle mě v dosažitelné rychlosti regulačního zásahu.
> Smartmetr umí technicky komunikovat na 115200 bps. Takže by asi klidně 
> zvládat přenášet měření každou milisekundu.
> Ale nedělá to a komunikuje mnohem pomaleji, protože by měniči zřejmě 
> rychlejší měření stejně k ničemu nebylo.
>
> Problém vidím hlavně u rychlých skokových změn odběru. Tedy například 
> u výkonové PWM regulace - mikrovlnka, indukce atd.
> Než na jeden skok měnič stačí zareagovat, tak už nastoupí druhý.
>
> Co by mělo omezit přetoky tam i zpět určitě by byla dvojitá konverze.
> Tedy používat jen backup výstup měniče.
> Pak by ale nebylo možné dotažení části výkonu při nárůstu spotřeby. 
> Otázkou je, jestli by to vadilo.
>
> PL
>
> *******************
>
> Dne 21.12.2023 v 10:12 Vláďa Anděl napsal(a):
>> Měřící trafo je na výstupu zatížené odporem a pokud má dávat rozumnou 
>> úroveň signálu, ten odpor nebude zas úplně malý. Kapacita vedení tomu 
>> pak posune fázi a ten výkon se pak nedá měničem vykompenzovat. To 
>> bude nejspíš jediný problém. Ale aspoň pokud to měnič umí takhle 
>> připojit napřímo, to měření bude řádově rychlejší, než přes smartmetr.
>>
>> Abych se té stálé spotřeby zbavil, uvažoval jsem dvě možná řešení. 
>> Analogové a digitální.
>> Analogová verze by obsahovala cívku třeba 100 závitů navlíknutou na 
>> každé proudové trafo a nějaké 3x malé tráfko 230/6V. Odporem pak 
>> doladit příkon měniče cca na nulu a když mám přetoky povolené, klidně 
>> aspoň přes léto i do malého trvalého přetoku. Protože jinak si to 
>> opravdu vezme i 2 KWh denně a naprosto zbytečně, jen kvůli nepřesné 
>> reglaci.
>>
>> Anděl
>>
>> Dne 20.12.2023 v 9:32 Petr Labaj napsal(a):
>>> Myslíte, že jde o zpoždění?
>>> Podle mě tam bude hrát roli spíš impedance té smyčky nebo něco takového.
>>>
>>> Bavíme se o regulaci srandovních 50Hz, tvořenou nějakým PWM na 
>>> frekvencích v řádově kilohertzích.
>>> Tady podle mě zpoždění na drátech v desítkách metrů nemůže hrát 
>>> žádnou roli.
>>>
>>> Dneska se asi většinou používají smartmetry.
>>> A to i v případě, kdy ony samy neměří proud přímým měřením, ale kdy 
>>> jsou ke smartmetru připojena proudová trafa.
>>> A komunikace s měniči je většinou dost pomalá. I když ten smartmetr 
>>> umí 115200 bps, tak jede třeba na 19200 bps.
>>> Takže evidentně o nějaké závratné rychlosti měření tady nejde.
>>>
>>> Kdyby se Vám chtělo experimentovat, tak by bylo zajímavé připojit to 
>>> proudové trafo drátem 4m o průřezu 0.14mm2
>>> (běžná tenká signálová licna) a pak třeba 10m drátem o průřezu 
>>> 2.5mm2 (běžný elektroinstalační kabel CYKY).
>>>
>>> PL
>>>
>>> ********************
>>>
>>> Dne 20.12.2023 v 7:37 Martin Záruba napsal(a):
>>>>
>>>> Ano. Měřící trafo je připojené přímo. Kabel je dlouhý 2m. Za těchto 
>>>> podmínek udržuje odběr ze sítě cca 4W (samozřejmě pokud dokáže dát 
>>>> dostatečný výkon). Zkusil jsem jej prodloužit na 4 m a nic se 
>>>> nezměnilo. Při 10m (jen pokus, nepotřeboval jsem to) to funguje 
>>>> taky, ale odběr ze sítě stoupl na 18 W, aby vůbec začal dodávat 
>>>> proud. Takže tam jde zjevně o zpoždění, všechno jde analogově. 
>>>> Měnič je i4wifi.cz | GWL GridFree GTIL 2kW měnič 230V s limiterem 
>>>> SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2 
>>>> <https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2>
>>>>
>>>> Martin Záruba
>>>> Dne 19.12.2023 v 19:45 Vláďa Anděl napsal(a):
>>>>> To by mě zajímalo, jaký máte měnič. Mám Goodwe a tam to snad ani 
>>>>> jinak nejde, než přes RS485. U smartmetru píšou, že jedno bliknutí 
>>>>> je jedno měření a bliká to možná o něco rychleji, než 1x za 
>>>>> vteřinu. Linka 9600 Bd toho nejspíš dokáže přenést aspoň 10x víc. 
>>>>> Solárníci mi ale říkali, že u nějakých jiných měničů jdou měřící 
>>>>> trafa připojit přímo, ale je tam dost omezená vzdálenost, na 
>>>>> kterou to chodí.
>>>>>
>>>>> Anděl
>>>>>
>>>>> Dne 19.12.2023 v 10:58 Martin Záruba napsal(a):
>>>>>>
>>>>>> Pokud chce hlídat, aby neměl přetoky do sítě, je asi jediné 
>>>>>> spolehlivé řešení přivést hlavní přívod od elektroměru k 
>>>>>> rozvaděči FVE a odtud dál k domovnímu rozvaděči. Pokud je měření 
>>>>>> přetoků přes rs485, je to příliš pomalé a přetoky budou. No a pak 
>>>>>> tam musí vést kabely od panelů. Já mám 9 stringů s malým napětím 
>>>>>> 80V. Takže mi tam vedou tři kabely 5x2.5. To proudově bohatě 
>>>>>> vyhovuje, třemi vodiči (+) teče max 8A a společnými dvěma (-) 
>>>>>> 12A. Pro 2.5 tedy s dostatečnou rezervou, napětí 80V je bohatě v 
>>>>>> pohodě a kabel je za přijatelnou cenu. Výhoda je, že každý string 
>>>>>> mohu vypnout samostatně.
>>>>>>
>>>>>>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20231221/ce154a14/attachment.htm>