Re: problem dc/dc menic 2-4V na 5V s AP3015 občas se nerozjede

[Pavel Hudeček]

Pardon, chybička ve výpočtu, která teda nemá vliv na princip, jen je to 
v reálu pomalejší:
2/10 = 0,2 A/µs = 200 mA/µs
350/200 = 1,75 µs

PH

Dne 13.08.2023 v 10:01 Pavel Hudeček napsal(a):
> Pracovní cyklus vypadá takto:
> 1. Čekání na pokles Vfb pod Vref-Vhyst
> 2. Zapnout
> 3. Čekání na překročení limitu
> 4. Vypnout
> 5. Počkat 400 ns
> 6. goto 1
>
> Pokud vnější příčina zabrání překročení limitu, zasekne se na bodu 3.
> A ten limit může být v případě bez A, na který byl dotaz, až 400 mA. 
> Návrh obvodu s tím tedy musí počítat, když ne, tak se někdy zasekne. 
> Případně se některé kusy někdy zaseknou.
> Taky s tím musí počítat cívka, tedy aby měla saturační proud nad 400 
> mA. Jinak to prozměnu někdy shoří.
>
> Normálně to probíhá takto:
> Dejme tomu, že tam pustíme 2 V a L je 10 µH dle obrázků 14 a 15.
> Od bodu 2 proud roste rychlostí 2/10 = 5 A/µs = 5 mA/ns.
> Pokud běží v diskontinuálním režimu, nebo je to začátek, tak za 350/5 
> = 70 ns dosáhne nominálního limitu a jde se na bod 4. V kontinuálním 
> režimu proud cívkou již procházel, takže to bude trvat kratší dobu.
> Nyní je vypnuto, proud prochází přes D1 a klesá (tedy pokud je 
> Vout>Vin). Zároveň běží bod 5.
> Za 400 ns skončí 5 a v rámci 1 se hned, nebo za nějakou dobu jde zase 
> na 2.
>
> PH
>
> Dne 13.08.2023 v 9:23 David Obdrzalek napsal(a):
>> On 13 Aug 2023 at 0:59, Pavel Hudeček wrote:
>>
>>> Proudový limit má 400 mA.
>>> Z principu činnosti je zřejmé, že bez překročení tohoto proudu 
>>> nerozepne.
>>> Takže prostě potřebuje min. 400 mA.
>> Tomuhle vůbec nerozumím. Jak jsi to myslel?
>> V datasheetu čtu:
>> The AP3015/A are Pulse Frequency Modulation (PFM) DC/DC converters. 
>> These two
>> devices are functionally equivalent except the switching current 
>> limit. The AP3015
>> is designed for higher power systems with 350mA current limit, and 
>> the AP3015A is
>> for lower power systems with 100mA current limit.
>>
>> A pak v Electrical Characteristics je min-typ-max 300-350-400 resp 
>> 75-100-125 mA.
>>
>> Tomu rozumím tak, že to je maximální povolený proudový odběr. Vůbec 
>> mi nedává smysl,
>> že bych někdy, v jakékoli chvíli provozu, úmyslně tento proud musel 
>> chtít překročit.
>>
>> D.O.
>>
>>> Za normálního provozu jsou to krátké pulzy, které se uživí z C na
>>> vstupu. Při zapnutí právě tohle asi nenastane, protože C není předem 
>>> nabitý.
>>>
>>> Řešeni:
>>> a) Umožnit dosttečně dlouhý odběr nad 400 mA
>>> b) Přes nohu /SHDN udělat zapnutí až v době dostatečně nabitého 
>>> vstupního C.
>>>
>>> Poznámka:
>>> Vzhledem k principu step-up se po zapnutí napájení musí vstupním 
>>> proudem
>>> živit i obvod na výstupu, včetně nabíjení všech C v něm.
>>>
>>> PH
>>>
>>> Dne 12.08.2023 v 23:40 Zdeněk Aster napsal(a):
>>>> To jsem udelal v datasheet tu je 4,7uF uz tam mam 22uF stale stejne...
>>>> Zdenek Aster
>>>>
>>>> Dne 12.08.2023 v 23:16 Petr Labaj napsal(a):
>>>>> Zvětšit kapacitu na vstupu?
>>>>>
>>>>> PL
>>>>>
>>>>> *************************
>>>>>
>>>>> Dne 12.8.2023 v 23:09 Zdeněk Aster napsal(a):
>>>>>> Zdravím hlavně odborníky na impulsní zdroje,
>>>>>>   potřeboval jsem napájet procesor AVR z LifePo v celem rozsahu 
>>>>>> 2-4.2V.
>>>>>> Tak jsem vzal katalogove zapojeni menice AP3015.... ktere dela z
>>>>>> 2-4.2V stepup 5V.
>>>>>>
>>>>>> A mám s ním takový problém mám na vstup P-mosfet jako ochranu proti
>>>>>> prepolovani,
>>>>>> a jeste jsem tam mel PTC-pojistku asi na 300mA tolik ani
>>>>>> nepotrebuji.. A pokud je tam
>>>>>> PTC pojistka tak menic nenajede.
>>>>>>
>>>>>> Pozdeji jsem prisel na to ze ma problem najet i pri mensim napeti
>>>>>> nez 2V. A hlavne v tu chvili
>>>>>> bere treba 300mA, pricemz na vystupu je vstupni napeti.
>>>>>>
>>>>>> Pokud odstranim PTC pojistku startuje mi celkem spolehlive.
>>>>>> Jenze pokud dam dve stejne desky s temito menici na jeden zdroj
>>>>>> (laboratorni) a zapnuho tak
>>>>>> pri mensim napeti  nez 3.5V se deje to same menic propousti vstupni
>>>>>> napeti a strasne zere. Pokud zapojim jednu
>>>>>> desticku tak  ta se rozjede najede, a pak zapnu druhou tak taky
>>>>>> najede. Kdyz pak snizuju napeti az treba k 1.5V tak
>>>>>> to stale funguje a strida to a ma to rozumnou spotrebu, ale problem
>>>>>> je to zapnuti.
>>>>>> Kdyz to pripojim na stary zdroj s transoformatorem a usmernovacem,
>>>>>> tak to taky najizdi v pohode...
>>>>>> Jde mi o to aby to najizdelo v pohode ono to mozna z te baterky asi
>>>>>> v pohode bude, ale tohle me dost desi.
>>>>>>
>>>>>> Uz jsem z toho zoufalej co mam hledat, trapne jsem myslel, ze vezmu
>>>>>> katalogove zapojeni
>>>>>> a nebude problem..... Ma nekdo napad na co se mam zamerit....