OT : OZE vitr nam nejak nefunguje ? :-)

[Vláďa Anděl]

Tak především FVE nebyly, protože křemík byl ještě drahý. Jeho výroba se 
až v poslední době hodně zlevnila, proto se místo panelů z nějakých 
odřezků waferů už výhradně dělají panely, kdy se z waferu vyřízne 
čtverec (obdélník) a zbytek se nejspíš zahodí/znovu roztaví. Proto 
soláry už začaly dávat smysl a to dokonce i pro ohřev vody, kde se 
používaly fototermické panely. V době solárních baronů to fakt bylo 
hodně drahé a tehdy mezi lidma zcela logicky vzniknul odpor k FVE.

Přímotopy a levná elektřina, byla reakce na přebytek elektřiny po útlumu 
těžkého průmyslu po revoluci 89. Nevydrželo to, byl to ekonomický 
nesmysl. Při účinnosti uhelné elektrárny 30% pálením elektřiny spálíte 
3x víc uhlí, než když s ním topíte doma. S tepelným čerpadlem to už 
vypadá o dost líp.

Emisní povolenky jsou v principu dobrá věc pro přechod od uhlí k jiným 
zdrojům, jen se to vymklo kontrole, když se s nima začalo obchodovat na 
burze. Všechno to je potřeba udržet v rozumných mezích.

Anděl

Dne 12.08.2023 v 15:17 ajtservis napsal(a):
> FVE tu donedavna vubec nebyly a energetika vajk. jejich zacatek byl 
> jen tunel za neskutecne penize co se platilo provozovatelum. prinosove 
> energeticky naprosto zanedbatelne.
> pamatuju, kdyz CEZ prisel s cenou pro primotopy 0,9kc a to "vypnulo" 
> tolik uhlo_kotlu, az clovek ziral. snad jen skalni kolenovrti u uhli 
> zustavali.
> a emisni povolenky s kteryma se zase jen smeli a korumpuje trh s 
> energiema ?
> ty nam toho opravdu prinesly :-(.
> t.
>
> Dne 12.08.2023 v 15:09 Vláďa Anděl napsal(a):
>> No jestli další Temelíny, nebo FVE - ono bude potřeba obojí a obojí 
>> se neobejde bez té velké akumulace, především z léta na zimu. Jaderky 
>> jedou optimálně na stálý výkon, jenže odběr v síti se mění jednak 
>> během dne, ale hodně i léto/zima. Soláry sice už dávají smysl, ale 
>> bez Tu velkou akumulaci si nedovedu představit s lithiovýma 
>> baterkama, musí přijít něco podstatně levnějšího. Vanadové baterie, 
>> baterky síra-sodík, možná se povede zvýšit účinnost u vodíku... nebo 
>> přijde ještě něco úplně jiného.
>>
>> Že se cpou peníze do solárů - no pokud by tady nebylo přerozdělování 
>> z emisních povolenek, topili bychom doma uhlím a základem energetiky 
>> by zůstaly uhelné elektrárny. Pokud převládne většinový názor, že 
>> uhlí je fuj, nějaká rozumná míra přerozdělování je v pořádku. Prý by 
>> střechy zvládly vyrobit 25% energie, která je tady potřeba. Takže 
>> snad. Plynové elektrárny si dovedu představit jako zálohu, která 
>> ideálně nebude nikdy potřeba. Ale taky se už na pár místech zjistilo, 
>> že ze země jde těžit vodík. Začínají se cíleně hledat naleziště, 
>> třeba za pár let bude energetika založená na těžbě vodíku.
>>
>> Ohledně distribuce - pokud bude decentralizovaná výroba, 
>> velkokapacitní baterie třeba v těch komunitních centrech a ideálně 
>> místo dnešních dvousazbových elektroměrů budou moct být 
>> maloodběratelé nějakým způsobem zvýhodněni (nemusí mít zrovna spotové 
>> ceny) za řízení své spotřeby podle zatížení sítě, zmenší to nároky na 
>> potřebu akumulace. Takže když se všechno tohle zkombinuje, mělo by to 
>> nějak rozumně fungovat.
>>
>> Ale pak je další otázka, co se zemním plynem, když se nebude 
>> spalovat. Pokud při těžbě ropy, nebo i jinde, bude utíkat do vzduchu, 
>> je to větší průšvih, než CO2. Takže jestli nakonec není lepší ho pálit.
>>
>> Anděl
>>
>> Dne 12.08.2023 v 13:58 ajtservis napsal(a):
>>> a kdyz uz tady prudim , tak jeste jeden odkaz. neni nutne cist co 
>>> blaboli dotacni "expert", staci mrknout do diskuse pod clankem :-)
>>> https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/energetika-distribuce-elektrina-fotovoltaika-elektromobily.A230811_160133_ekonomika_maz?zdroj=top 
>>>
>>> t.
>>>
>>>
>>> Dne 12.08.2023 v 12:05 Petr Simek napsal(a):
>>>> On Sat, 12 Aug 2023, ajtservis wrote:
>>>>
>>>>> porad se nejak zapomina na fakt, ze v noci a x mesicu v roce neni 
>>>>> z FVE ani prd ! v tu dobu vsichni vcetne prumyslu, a vseho co musi 
>>>>> vydelat na uziveni EU je pripojeno do temelina, nebo jeste lepe u 
>>>>> nasich zelenych nemeckych kolegu do uhelne elektrarny, protoze 
>>>>> temelin je fujky. tedy 100%. k tem 100% je mozne nejakou cast roku 
>>>>> si zablbnout s FVE :-) ale proc to mam platit ja, to se mi opravdu 
>>>>> nelibi. radeji dalsi temeliny a a i posledni starej nezateplenej 
>>>>> barak pripojit na primotopy/TC = prestehovat komin do toho 
>>>>> temelina a bude to mit vetsi smysl nez vyhozene penize do FVE.
>>>>> t.
>>>>
>>>> Je otazka jestli je realne ze dokazeme ty jaderne elektrany postavit.
>>>> Vzhledem k tomu ze jsme soucasti vetsiho celku kde k tomu vetsinove
>>>> mysleni nepreje.
>>>>
>>>> Vypada to ze az dojde uhli (ktere zatim mame) bude se palit plyn
>>>> (ktery nemame) a za ktery musime platit lidem na kterych neni dobre
>>>> prilis zaviset.
>>>>
>>>> To co vyrobi fotovoltaiky snizi potrebu nakupu plynu. Ona ta zakladni
>>>> myslenka zbavit se zavislosti na rope a plynu neni spatna kdyz toho
>>>> v Evrope moc nemame. Ale rychlost jakou se to prosazuje zpusobuje
>>>> plytvani. To ze nekdo nahore rozhodne ktera cesta je spravna a cpe
>>>> do ni verejne penize horem dolem, to je chyba. Melo by se to prosadit
>>>> postupne na zaklade vyhodnosti. Treba ty FV panely uz zacinaji byt
>>>> konkurenceschopne.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *------------------------------------------------------------------------* 
>>>>
>>>> |                          Petr Simek   APS 
>>>> JU                           |
>>>> | psimek na jcu.cz                              |
>>>> *------------------------------------------------------------------------* 
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>