Re: OT: soláry a solární ohřev vody

Pondělí Červen 6 11:02:53 CEST 2022

No asi to tak nakonec dopadne, ale budu vodu ohřívat přes TČ, jen 
dořešit pár ďáblíků.
Mám k bojleru externě připojený deskový výměník, připadá mi to 
účinnější, než nějaký topný had v bojleru. A u toho topenářskou oběhovku 
a zpětnou klapku. Kdyby mi ta voda přes výměník cirkulovala proti směru, 
než jde bojlerem, tedy bral bych jí ohřátou za bojlerem a po přihřátí 
přes výměník bych jí pouštěl do dolní části, stačila by mi na to 
jakákoliv zpětná klapka. Jenže logické je honit tu vodu přesně obráceně. 
Ze spodní části (na vstupu do bojleru) jí brát a ohřátou jí dávat 
nahoru. Jenže pak teče v bojleru stejným směrem, jako při odběru vody. 
Zpětná klapka tam ve své původní funkci nemá význam, ale potřebuju 
ventil, který zůstane zavřený při tlakové ztrátě, která na bojleru 
vzniká při odběru vody a otevře se až spuštěním čerpadla. Nevím, jestli 
se takový ventil na vodu dá někde koupit, ale vymyslel jsem to se 
zpětnou klapkou se silnější pružinou, případně s dvěma pružinama (z 
další zp. klapky). Už jsem se naučil zpětnou klapku rozebírat :-) Ještě 
to musím doladit.
Pak přepínání topného okruhu TČ pokud možno tak, abych do topného okruhu 
nemusel dávat zpětnou klapku (zvyšuje hydrodynamický odpor). Ale možná 
se tam s tou klapkou nakonec smířím.
Taky musím dořešit elektrokotel. Ten jsem před 5 lety narychlo 
namontoval, když mi jíl ze studny neúnosně zanášel výměník v TČ a studnu 
jsem pak řešil až na jaře. 5 let se přes elektrokotel promývala veškerá 
topná voda :-( mám trubky bez kyslíkové bariéry a nádobka kotle je 
jediný kus železa v soustavě. Teď jsem to přepojil a vyplachoval a bylo 
tam neskutečné množství rezatého bordelu. Takže kotel rozeberu, nádobu 
se pokusím dírou pro topné spirály zevnitř vypískovat, pak natřít 
antikorozní epoxy základovkou (ZG13 je i pro vodní stavby a snese trvalé 
ponoření) a polyuretanem. Ještě bych tam dal hořčíkovou anodu. 
Elektrokotel je už oddělený klapkou, voda je v něm stojatá. Protože TČ 
voda-voda není až tak bezúdržbové, elektrokotel je tam jako ochrana 
proti zmrznutí baráku, když na 14 dní odjedu a dojde třeba k zanešení 
výměníku TČ.

Ohledně toho FVE - vypadá to, že do toho půjdu. Sice ČEZ stále ještě 
nezrušil to měření po fázích a asi s ním tak hned nikdo nehne, ale 
koukal jsem do ceníku a 1 KWh v D56d je za 8,50 a "pro soláry" za 5,50. 
A nechám si to udělat od firmy, která ty dotace dokáže vyřídit, i když 
mi je jasné, že mě o ně obere. Nemíním někde shánět projekt a pak se s 
ČEZem handrkovat, že tam něco chtěli jinak. Čistě jen 4 KWp bez baterky 
přes virtuální baterii, aby mi to udělalo energii na zimu na topení a k 
tomu malý systém (už bez dotace) cca 500W s baterií na ty běžné menší 
spotřebiče soustředěné všechny na jedné fázi. Myslím že to bude takový 
rozumný kompromis.

Anděl

Dne 06.06.2022 v 8:50 Jan Půhoný napsal(a):
> Co se týče ohřevu TUV tak za mě bych doporučil FVE. Než řešit nějaké 
> nemrznoucí kapaliny, odvzdušňování atd dáte si na střechu jen pár 
> panelů a dolů vede jen kabel. Já to přes wattrouter cpu do TUV a 
> akumulační nádrže a od března do října máme TUV ve dvojitých 
> uvozovkách zadarmo :-)
>
> HP
>
> ne 5. 6. 2022 v 11:13 odesílatel Vláďa Anděl 
> <vaelektronik na vaelektronik.cz> napsal:
>
>     Ve svých úvahách o solárech neustále váhám, jaké řešení je pro mě
>     optimální. Poslanci sice odhlasovali "nový energetický zákon", ale
>     ve skutečnosti to byla jen jakási novela a vynález ČEZu, měření
>     spotřeby po fázích, nechali. Také vláda před volbama slibovala, že
>     lidi budou moct elektřinu prodávat. Zatím u "virtuální baterie"
>     platí, jestli jsem to dobře pochopil, že co dodám navíc proti své
>     roční spotřebě, dodávám jim zadarmo. Sice máme net metering, ale
>     měření po fázích vede buď k nákupu (podstatně dražšího)
>     nesymetrického měniče, nebo všechno soustředit do jedné fáze.
>     Takže uvažuju, co a jak kombinovat, aby to bylo účelné a
>     ekonomické. Spotřebu za rok mám 4 MWh, z toho 2 MWh tvoří spotřeba TČ.
>
>     Zatím mám na střeše jeden 100W CIS panel, ze kterého svítím. Jeden
>     měnič (MPPT) 70/12V pro nabíjení baterie (stará NiCd 12V 360 Ah) a
>     druhý měnič 12/36V pro LED osvětlení domu. DC napájení jednoduše
>     řeší kombinaci napájení ze sítě a sz baterky s vyloučením přetoků.
>     Uvažuju pořídit měnič 12/230V cca 1 KW a připojit ho na fázi, kde
>     jsou zásuvky obyvák + pracovna (počítač, páječka, občas televize -
>     moc energie zase nespotřebuju) a taky na to připojit ledničku.
>     Jenže se obávám, že stará baterka už může mít s proudem 80A
>     problémy. Takže bych celý systém modernizoval a posílil. Místo CIS
>     panelu křemíkový cca 400W, baterku LiFePO4 24V 100 Ah a to už by
>     mi utáhlo mojí běžnou spotřebu mimo velkých spotřebičů (vařič,
>     pračka, myčka), na které by už měnič nestačil.
>
>     Pak zvlášť udělat (někdy, časem) "velkou" FVE cca 4 KWp. Už jen s
>     měničem do sítě, bez baterky. Tam bych si přes virtuální baterii
>     ČEZu přes léto nadělal energii pro TČ na zimu. Nemám ambice hrát
>     si na ostrovního solárníka, když vím, že bez té sítě to nejde. TČ
>     má sice jen 1,4 KW, ale pro rozběhový proud cca 3x15A bych už
>     potřeboval velký měnič a velkou baterku. Síť mi dá potřebnou
>     stabilitu. Protože minimálně polovinu spotřeby (kompresor TČ) mám
>     trojfázovou, nevadilo by mi tolik ani to měření po fázích.
>
>     Myslím si, že kombinace toho malého systému pro okamžitou spotřebu
>     a většího pro dlouhodobou "akumulaci" vyjde podstatně levněji a
>     malá baterie mi úplně stačí.
>
>     Otázka je, čím ohřívat vodu. Mám připravený ohřev bojleru z TČ
>     přes výměník, ale ještě jsem to nezprovoznil a bojler ohřívám
>     elektřinou. Sice je dnes moderní ohřívat vodu v bojleru z FVE, ale
>     myslím že kolektor pro ohřev vody vyjde levněji a tak uvažuju o
>     klasickém řešení. Regulus má pro ohřev vody kolektor KPS1 za 10710
>     Kč (asi 13000 s DPH) s výkonem 1481W. To by mělo stačit ne jen na
>     ohřev bojleru, ale mohl bych s tím na jaře a na podzim přihřívat i
>     topení. Mám podlahovku a i když teď už bylo venku dost teplo, v
>     izolovaném baráku bylo pořád ještě zima a hlavně je tady pořád
>     ještě studená podlaha. Myslím, že i tak malý výkon by tomu dokázal
>     výrazně pomoct.
>
>     Máte někdo zkušenosti s panelem pro ohřev vody? Jestli stačí tahat
>     to PEx hadicema, nebo jsou potřeba měděné trubky? Co se děje v
>     trubkách, když se panel nechá přehřát, naplní se párou (v tomto
>     stavu má 190 stupňů) a pak se čerpadlo zapne? Tlakové a teplotní
>     rázy? V provozním stavu by měla být teplota vody do 60 st
>     (bojler), případně do 35 st. (podlahovka).
>
>     Nebo je na celé koncepci něco úplně zásadně špatně?
>
>     Anděl
>
>
>     _______________________________________________
>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     Hw-list na list.hw.cz
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220606/f8bbfc35/attachment.htm>