Re: OT: soláry a solární ohřev vody

Neděle Červen 5 19:43:19 CEST 2022

Taky o tom teď uvažuju, že bude lepší ohřívat vodu přes TČ a 
nekombinovat těch systémů tolik. To moje TČ umí max. 65 stupňů, bojler 
ohřívám cca na 55, takže bez problémů. I když pak už má malý topný 
faktor, pořád je to lepší, než krmit bojler elektrikou z fotovoltaiky.
Moje myšlenky se ubíraly trochu jiným směrem. Když jsem si před 6 lety 
instaloval TČ, chtěl jsem se vyhnout (doporučenému) řešení, že topný 
okruh i okruh pro bojler opatřím zpětnými klapkami a pro každý okruh dám 
zvlášť oběhovku. Ta zpětná klapka je hydrodynamický odpor, který se tam 
snažím minimalizovat. Docela se mi to povedlo, s oběhovkou s výtlakem 6 
m mám při 7 KW rozdíl mezi topnou vodou a zpátečkou 3 stupně, tedy 
průtok asi 2300 l/h. Dal jsem tam motoricky ovládaný třícestný ventil a 
pak jsem 5 let chodil okolo toho, že když se s ventilem bude každou 
chvíli hýbat, nejspíš brzo ztratí těsnost a problém se mi "povedlo" 
celou dobu odkládat. Proto se mi teď zalíbila myšlenka, že tu "velkou" 
fotovoltaiku až někdy a teď hned mohu na střechu pověsit ten deskový 
kolektor, kterým bych ohříval bojler a případně na jaře a na podzim bych 
s tím mohl trochu přihřát topení.

Bojler mám bez výměniku a dal jsem tam externí deskový výměník. S tím, 
že voda půjde z dolního konce bojleru a ohřátá se bude ukládat nahoře. 
Vymyšlené sice teoreticky dobře, ale problém je v tom, že když z bojleru 
beru vodu, tlakový spád mi otevíral klapku a místo teplé vody z bojleru 
mi šla studená přes výměník. Takže bych potřeboval klapku co otvírá až 
při nějakém tlakovém rozdílu, možná 0,1 až 0,2 baru, aby jí otevřel tlak 
oběhovky, nebo do ní dát silnější pružinu a na tom jsem taky skončil. 
Zpětná klapka se fakt blbě rozebírá, závit má zalepený. Všechno tohle 
chci teď přes léto dořešit.

Ale nakonec to vede na to, že si na barák nechám přece jen pověsit tu 4 
KWp FVE, nechám si povolit přetoky do sítě a pak vlastně nebudu mít 
problém kdykoliv, třeba i na konci jara si přitopit s TČ a nebudu řešit 
nějaký přímý ohřev sluníčkem, nebo ohřev bojleru elektrikou. Sice se mi 
to teď nejspíš nevyplatí, ale časem snad vláda donutí ČEZ, aby přestal 
měřit spotřebu po fázích a pak už si budu užívat jen samé výhody :-)

Anděl

Dne 05.06.2022 v 14:23 Standa Palas napsal(a):
> Dobrý den
>
> Deskový kolektor mám na střeše už hodně let. Trubky z plastu 
> nedoporučuji. V létě tam může být klidně přes devadesát stupňů a to 
> tomu plastu určitě neudělá dobře. Jestli je dneska lepší fotovoltaika, 
> nebo termika těžko říct.  Při dnešních cenách bude asi o něco 
> výhodnější deskový kolektor.  Jde o to jak daleko budete táhnout 
> trubky. Výhoda je, že pro stejný tepelný výkon potřebujete cca 
> třetinovou plochu panelů než při fotovoltaice. Nevýhoda je, že to není 
> bezúdržbové ale občas je to třeba zkontrolovat. Většinou stačí jednou 
> ročně. Zase to není náchylné na poškození při bouřce a na obyčejných 
> deskových panelech se nemá moc co podělat. Pozor na termické vakuové 
> trubicové kolektory. To je jiný příběh. Ze začátku jsou sice o něco 
> účinnější než deskové ale po pár letech často začnou zlobit a dost 
> často jsou na odpis.
> Uteče vakuum, špatné předávání tepla a další vady jsou dost časté.
> Jestli máte dost místa na střeše, tak bych asi uvažoval spíš o 
> fotovoltaice ale je to spíš individuální než aby se dalo jednoznačně 
> říct, co je lepší.
>     Příprava teplé vody tepelným čerpadlem není ideální. TČ má 
> nejlepší účinnost při výstupních teplotách cca do 40 až 45°C a tím moc 
> vodu neohřejete.
>
> S.P.
>
>
> Dne 5.6.2022 v 13:40 Jaroslav Lukeš napsal(a):
>> Vláďa Anděl napsal(a):
>>> nespotřebuju) a taky na to připojit ledničku. Jenže se obávám, že 
>>> stará baterka už může mít s proudem 80A problémy. Takže bych celý 
>>> systém 
>>
>> měnič si z 12V vezme 100A/kW. Proč si nekoupit měnič který umí 
>> omeziit proudy z/do baterky a vykrýt zbytek ze sítě? Ten žluto-černý 
>> (co je v EU vykoupený), na který jsem odkazoval tady už několikrát 
>> právě toto umí, ale je na 24 nebo 48V (umí zapnout i grid-tie, ale 
>> bez proudového trafa, což je v česku možné jen pro virtuální 
>> baterku). Ostatní jedou "do mrtě", resp. nenašel jsem jiný, který umí 
>> omezit vybíjecí proud z baterky, ale už jsem se tak půl roku nedíval. 
>> Prostě já nevím, proč se vyrábí desítky jiných typů ve stejné cenové 
>> relaci, když tento je téměř univerzální.
>>
>> Další je důležité slovíčko "together" v popisu režimů - u některých 
>> je, u jiných není. Obávám se, že u těch, kde není, tak sprostě 
>> přepínají zdroje a neumí pokrýt částečnou energii z více zdrojů, než 
>> úplnou z jednoho.
>>
>>> modernizoval a posílil. Místo CIS panelu křemíkový cca 400W, baterku 
>>> LiFePO4 24V 100 Ah a to už by mi utáhlo mojí běžnou spotřebu mimo 
>>> velkých spotřebičů (vařič, pračka, myčka), na které by už měnič 
>>> nestačil.
>>
>> Pokud máte samostatné jističe, není problém nemotorové spotřebiče 
>> přepínat mezi měničem a rozvodnou sítí, zatím jsem ale ještě úplně 
>> nevymyslel, co s nulákem.
>>
>>> Myslím si, že kombinace toho malého systému pro okamžitou spotřebu a 
>>> většího pro dlouhodobou "akumulaci" vyjde podstatně levněji a malá 
>>> baterie mi úplně stačí.
>>>
>>
>> Před časem sem někdo posílal výpočet pro ekonomiku provozu 
>> jednotlivých řešení. Pokud tabulku aktualizujete na nové podmínky, 
>> prosím o sdílení.
>> https://solarforum.cz/download/file.php?id=1793
>>
>>> Otázka je, čím ohřívat vodu. Mám připravený ohřev bojleru z TČ přes 
>>> výměník, ale ještě jsem to nezprovoznil a bojler ohřívám elektřinou. 
>>> Sice je dnes moderní ohřívat vodu v bojleru z FVE, ale myslím že 
>>> kolektor pro ohřev vody vyjde levněji a tak uvažuju o klasickém 
>>> řešení. Regulus má pro ohřev vody kolektor KPS1 za 10710 Kč (asi 
>>> 13000 s DPH) s výkonem 1481W. To by mělo stačit ne jen na ohřev 
>>> bojleru, ale mohl bych s tím na jaře a na podzim přihřívat i topení. 
>>> Mám podlahovku a i když teď už bylo venku dost teplo, v izolovaném 
>>> baráku bylo pořád ještě zima a hlavně je tady pořád ještě studená 
>>> podlaha. Myslím, že i tak malý výkon by tomu dokázal výrazně pomoct.
>>>
>>
>> Spočítejte si, kolik vás vyjdou i okolní serepetičky, zatím to vždy 
>> vychází, že napájet bojler z FV panelů je levnější.
>>
>>> Máte někdo zkušenosti s panelem pro ohřev vody? Jestli stačí tahat 
>>> to PEx hadicema, nebo jsou potřeba měděné trubky? Co se děje v 
>>> trubkách, když se panel nechá přehřát, naplní se párou (v tomto 
>>> stavu má 190 stupňů) a pak se čerpadlo zapne?  Tlakové a teplotní 
>>> rázy? V provozním stavu by měla být teplota vody do 60 st (bojler), 
>>> případně do 35 st. (podlahovka).
>>>
>>
>> Tohle by měla řešit otevřená expanzka u toho kolektoru. Pak nevadí, 
>> že začne vřít.
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
>