Re: OT: Regulace vytápění bytu plynovým kotlem.

[Petr Labaj]

Filipika proti použití ekvitermní regulace:

Použití ekvitermní regulace je (podle mě) pokus o dosažení stabilizovaného
výstupu nikoli měřením a stabilizátorem na výstupu, ale modelováním
a odhadováním jak asi systém zareaguje na změnu vstupních podmínek.

Kdybych to přirovnal třeba k situaci, že chci zdroj, který má udržet
na výstupu třeba 10V za proměnných podmínek. Ale zdroj je jenom trafo
s usměrňovačem, nemá měření výstupního napětí a ani zátěže.
Takže se snaží dosáhnout stabilního výstupu tím, že bude měřit vstupní
napětí v síti, k tomu bude měřit okolní teplotu (aby odhadl změny parametrů
součástek s teplotou) a odhadovat (dost hrubě) zátěž.

Předpokládám, že takto dělaný stabilizovaný zdroj 10V byste asi nechtěli.
Teda aspoň já bych takový zdroj nechtěl.
Já bych chtěl zdroj, který měří výstupní napětí, a podle toho by výstup 
přesně
stabilizoval. Pokud by výkyvy zátěže a vstupního napětí byly moc velké, tak
případně ještě zavést nějakou zpětnou vazbu na začátek a třeba přepínat
odbočky na trafu.

No a to je (podle mě) použití termostatických hlavic. Ty hlavice fungují 
jako
stabilizátor. Měří požadovanou cílovou veličinu (teplotu místnosti) a 
nesnaží
se nějak odhadovat, jak by tak asi měl kotel topit, aby to tak nějak vyšlo.
Místo toho přesně dávkují potřebný výkon s použitím zpětné vazby - průběžným
měřením teploty v místnosti.

Chytrý kotel pak moduluje svůj výkon podle toho, jak moc se liší teplota 
vratné
vody proti otopné vodě. Tedy v elektrikářském příměru k tomu zdroji 10V
podle proudu (výkonu), který se pálí na zátěži.

No a to zavedení případné zpětné vazby na vstup se dá realizovat klidně
i ručně, protože jde o pomalý proces. V mém případě v přechodném období
v listopadu a březnu nastavím teplotu otopné vody na nějakých 42C, ve
zbytku zimy na cca 45C, a v pár ledových dnech (pokud přijdou) ji případně
zvednu na 50C.
Ale není to nezbytně nutné. Jde jen o to, že s nižší teplotou otopné vody
je trochu lepší účinnost kotle. Ale i bez toho to bude fungovat dobře.

A bude to fungovat i když zasvítí slunce a místnost se od toho zahřeje, když
si naopak otevřu okno a ochladím ji, když si tam pustím 3 počítače atd.

PL

***********************

Dne 12.7.2022 v 20:13 Jirka Mww napsal(a):
> Myslim, ze ten system od ETATHERMu by to vsechno resil k vasi plne 
> spokojenosti.
>
> út 12. 7. 2022 v 15:24 odesílatel Martin Hanek <martin na hanek.net> napsal:
>
>     Dobrý den,
>     děkuji všem za odpovědi, trochu jsem si to ujasnil, něco probral s
>     topenáři atd.
>     Jak jsem psal, jedná se malý třípokojový byt, kde kuchyně+obývák
>     jsou v
>     podstatě spojené (shnovací dveře se nezavírají). V tom obýváku je
>     ještě
>     spací patro ve výšce 2m a slouží jako ložnice.
>     Pak zbývá dětský pokoj (i na spaní) a koupelna (se dveřmi do
>     kuchyně).
>     Dům je skoro 100 let starý, zatím nezateplený. Radiátory jsem
>     popisoval,
>     jestli výkonem budou stačit při nízké teplotě vody se uvidí až v zimě.
>
>     Koukal jsem na ekvitermní regulaci a asi se úplně nehodí pro tuto
>     situaci, když by kotel topil na stejnou teplotu vody podle venkovní
>     teploty, tak mi bude topit řekněme celý den stejně. Rozdíly v
>     místnostech bych si asi upravil termostatickými hlavicemi. Jenže tady
>     jde proti tomu hlavně to, že v obýváku (spojeném s kuchyní) se spí
>     a v
>     noci by to chtělo teplotu snížit. V dětském pokoji podobně. Pak bych
>     musel kotli říci aby topil méně, ale to jde proti ekvitermní
>     regulaci.
>     Ta se asi více hodí na situace, kde má každá místnost danou funkci -
>     obytnou, spací atd.
>
>     Pak mi lépe vychází dát pokojový termostat do dětského pokoje,
>     která má
>     největší ztráty a nemá další zdroj tepla (bez termohlavice). Zde
>     nastavím nějaký profil den/noc. Obývák s kuchyní pak doladím
>     termohlavicemi, případně i bez nich, pokud se to povede. Koupelna
>     není
>     podstatná, tam to zůstane otevřené.
>
>     Ještě jednou děkuji všem.
>
>     Martin Hanek
>