[OT] Tepelne cerpadlo vzduch-vzduch

Pondělí Únor 28 13:28:05 CET 2022

Se vším bych souhlasil, až na tu poslední větu. Proč směšovací ventil? 
Vždyť tím musí jít čerpadlo na vyšší teplotu. Myslím, že mnohem lepší je 
nastavit výkon tak, aby dávalo právě potřebnou teplotu. Samozřejmě asi 
nejde jít pod cca 25Hz kompresoru kvůli mazání, ale to už je obvykle 
výkon tak malý, že (zvláště s podlahovkou) se za těchto podmínek klidně 
může chovat jako on-off.

Martin Záruba

Dne 28.2.2022 v 13:04 AZe napsal(a):
> Takových názorů jsem si od začátku století vyslechl desítky. V naší 
> ještě společné socialistické literatuře se psalo (mám to schované), že 
> "podlahové kůrenie je vhodné iba pre izbičky duševne chorých". A pak 
> typu "paní doktorka říkala, že to způsobuje křečové žíly" atd. atd. Na 
> otázku, jakou teplotu mají v botě nebo v ponožce na studené podlaze se 
> podivovali, že sakra ono je to taky přes 30, spš 35...
> Tyto pověry se drží a přežívají z dob hlubokého socialismu, kdy se 
> "podlahové" topení používalo naprosto nevhodně. Viděl jsem systém 
> železných trubek metr od sebe na chodbě nějaké polikliniky, kde byla 
> voda snad 40°C a bylo jasně znát, kudy to vede.
> V době, kdy jsme stavěli, se slovní spojení "tepelná izolace" anebo 
> "tepelný most" nepoužívalo, zedníci to neznali vůbec. Máme nezateplený 
> dům, volně stojící (okna trojskla) a odjakživa je v něm podlahové 
> topení a neměnil bych. Vytápí se dvě podlaží, cca 200m2, a poslední 
> měsíc to táhne 1f tepelné čerpadlo s tepelným výkonem do 5,5 kW a 
> příkonem pod 1kW, COP právě teď je 5,3. Jo, země-voda. Vzduch nikdy, 
> nikdy nedosáhnete papíry deklarovaných parametrů. I vzduchové TČ jsme 
> měl (vzduch/voda), víceméně pro porovnávání, několik let, a je 
> zrušeno. Voda do podlah je teď 30,2°C a nikde není žádná regulace, 
> jako zónové ventily, termostaty v každé místnosti apod. Nikde nic. 
> Reguluje se to samo. Jedno oběhové čerpadlo a jeden směšovací ventil s 
> regulací teploty voda, napevno nastavené.
> aze
>
>
>
>
> -----Původní zpráva----- From: Tomas Chvatal
> Sent: Monday, February 28, 2022 12:30 PM
> To: HW-news
> Subject: Re: [OT] Tepelne cerpadlo vzduch-vzduch
>
> Nejak mi uchazi, proc neni podlahovka vhodna do nezatepleneho domu ?
> Myslite kvuli tomu, ze bych musel mit teplotu podlahy vice jak 29 st. ?
> To pak bude o mire ztrat toho domu, jiste.
>
> Mam nezatepleny barak a v nem nektere mistnosti s radiatory a nektere s
> podlahovkou.
> V tech mistnostech s podlahovkou je uplne jina tepelna pohoda.
> Mam na podlaze 25-28 stupnu (mereno termokamerou).
> Ale je to (zatim) jen 2xkoupelna a chodby, takze zadna mistnost kde 
> bych se
> zdrzoval dele.
>
> s přáním hezkého dne / best regards
> Tomáš Chvátal
> tchvatal na fordiag.cz
>
> ----- Původní zpráva ----- Od: "Vláďa Anděl" 
> <vaelektronik na vaelektronik.cz>
> Komu: <hw-list na list.hw.cz>
> Odesláno: 28. února 2022 12:14
> Předmět: Re: [OT] Tepelne cerpadlo vzduch-vzduch
>
>
> Asi tak. TČ vzduch-vzduch má několik problémů. A to jak na straně
> získávání tepla z okolního vzduchu, tak i na té straně předávání tepla
> do bytu. Tyhle klimatizace většinou nemají vyřešené odmrazování
> výměníku, takže jak se teplota výměníku dostane pod nulu, začne namrzat
> a ucpe se ledem. Možná stačí na chvíli pustit klimatizaci na chlazení a
> nechat výměník roztát, ale takové topení bych doma nechtěl. Pak si
> myslím (ale nevím), že proti "dospělým" tepelným čerpadlům bude ten
> venkovní výměník trochu ošizený. Přece jde o cenu a jako klimatizace to
> bude nějak fungovat vždycky.
>
> Na straně topení - jsou tři používané principy předávání tepla a každý
> je vhodný (použitelný) jen pro nějaké tepelné ztráty domu. Rozvod
> ohřátého vzduchu si můžete dovolit, pokud vám toho vzduchu (tím i tepla)
> stačí málo a nebudete si tím dělat doma průvan. Pokud vím, používá se to
> v pasivních domech. Výměník v TČ při tom musí mít třeba až 50 stupňů a
> nejen když mrzne, ale kdykoliv když se topí, jinak ten průvan bude
> nepříjemný. Topný faktor je daný rozdílem teplot venkovního a vnitřního
> výměníku tady je fakt nejhorší.
>
> Podlahové topení má omezení cca na 100W/m2, víc toho nepřenese.
> Hygienická norma říká, že povrch podlahy smí mít max. snad 29 stupňů. A
> i to už je moc. Já mám podlahovku, u mě vychází asi 35W/m2 a podlaha je
> asi o 2 stupně teplejší, než vzduch. Za mě teda nad 50W/m2 bych do
> podlahovky nešel. Výhoda podlahovky je v tom, že pracuje s menší
> teplotou vody, než radiátory a TČ má pak lepší topný faktor. Podlahovka
> je dobrá do nízkoenergetického domu, určitě né do starého nezatepleného
> baráku.
>
> Pokud má barák větší tepelné ztráty, tak pokud TČ, jedině s radiátory.
>
> Získávání tepla z venku - TČ vzduch-vzduch nejspíš bude jen na přitápění
> na jaře a na podzim. TČ vzduch-voda mají už odmrazování výměníku, ale
> jak začne pořádně mrznout, klesne tomu topný faktor i výkon a pak se
> topí elektrokotlem, nebo kamnama. Zemní kolektor (vrt nebo plošný
> kolektor) je na tom líp, obejdete se bez toho elektrokotle.
>
> Anděl
>
> Dne 28.02.2022 v 10:15 Pavel Kadečka napsal(a):
>> Přátelé,
>>
>> má smysl tepelné čerpadlo vzduch-vzduch? Kamarád říká, že je to 
>> ideál, no mně se to moc nezdá.
>>
>> Bydlím 20km od Prahy, tzn. zima je tu poměrně mírná. Chápu, že lepší 
>> je čerpadlo země-vzduch, ale to u mě nejde (nemám zahradu na nějaký 
>> vrt v zemi a bydlím v 2. patře - nejde o dům, ale o podkrovní byt).
>>
>> Je to poměrně nákladné, tak aby to ve finálu při teplotách kolem nuly 
>> nemělo stejnou spotřebu jako obyčejný elektrokotel... a aby nakonec 
>> nebyly lepší obyčejné přímotopy nebo elektrické olejové radiátory.
>>
>> Vím, že se to už párkrát řešilo, ale nevím jestli extra vzduch-vzduch.
>>
>> Pavel Kadečka.
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list