RE: FVE - základní poznatky

Pavel Urbančík hw na itherm.cz
Pátek Únor 4 12:31:35 CET 2022 

Odpojeni baterky je proste nezadouci stav. V krizove situaci je lepsi
odpojit stranu panelu.
Tzn kdyz dojde k prepeti na nakterem clanku a neni komunikace BMS-MPPT, tak
alespon prepetovou ochranou vypnout treba jistic od panelu.
Sam to tak mam udelane jako druhy stupen prave komunikace. Baterky jsou
pripojene jen pomoci velke pojistky 200A pojistky

Podpetova ochrana je vetsinou v pohode, protoze pokud by BMSka odpojila
baterku, tak menici spadne napeti a ten se vypne na celkove podpeti.

Tak jako tak si nedovedu predstavit vetsi system kde je BMS bez komunikace s
menicem a korektnim predavani stavu baterku - menic + MPPT.
Protoze napriklad pri balancovani tak umi BMSka rict MPPT ze ma omezit proud
a umoznit tak balancerum stihnout vyrovnavat napeti.

Ony to BMS co jsou na myvvi jsou podle me hracky tak na elektro kolo, ale ne
na elektrarnu. Maji maly balancovaci proud, vystup vede pres hromadu FETu
ktere zajistuji odpinani, ale diky tomu trochu hreji,a td.




-----Original Message-----
From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Jaroslav Buchta
Sent: pátek 4. února 2022 12:24
To: hw-list na list.hw.cz
Subject: Re: FVE - základní poznatky

Precetl jsem vsechny dokumenty k tomu MPPT a v navodu je, ze se limitni
napeti lithiove baterie ma nastavit na:
"Ochranné napětí při přebíjení (Moduly ochranných obvodů (PCM)) +0,2V "
a poznamka:
Požadovaná přesnost PCM musí být nejméně 0,2 V. Pokud je odchylka vyšší než
0,2 V, výrobce nenese žádnou odpovědnost za jakoukoli poruchu systému
způsobenou touto chybou.

Takze se s tim asi nejak pocita? Vypada to jako snaha, aby se narust napeti
po rozpojeni co nejrychleji zachytil.
Jako pojiska me napadlo premostit ten odpojovac treba dvojici diod, aby
napeti poskocilo max o 2V a menic pak baterku prestane nabijet sam.


Dne 04.02.2022 v 12:12 Martin Záruba napsal(a):
> To považuji za rozumné. Mám to vlastně stejně, měnič při poklesu 
> napětí snižuje odběr a při nastavené hodnotě vypne.
>
> Martin Záruba
>
> Dne 4.2.2022 v 11:16 AZe napsal(a):
>> Já nevím, já třeba BMS nepoužívám a baterie jsou připojené na měnič 
>> přímo, on se pak, pokud by došlo k vybití, přepne na síť, nebo se jen 
>> vypne. Můj měnič bohužel nesnese provoz bez baterie.
>> aze
>> *From:* Jaroslav Buchta <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>
>> *Sent:* Friday, February 04, 2022 10:54 AM
>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>> *Subject:* Re: FVE - základní poznatky Zajimavy problem, a co se s 
>> tim dela?
>> Dne 04.02.2022 v 10:35 AZe napsal(a):
>>> Balancer obahuje BMS. Předpokládám, že odpojí baterii při poklesu 
>>> napětí pod 2,7V/čl., pokud jsou stejně vybité a jinak shodné.
>>> Ale měnič má také režim vypnutí při poklesu napětí. Co na to měnič, 
>>> když mu BMS odpojí baterie za provozu? Některé měniče to těžce nesou...
>>> aze
>>> *From:* Jaroslav Buchta <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>
>>> *Sent:* Friday, February 04, 2022 10:06 AM
>>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>>> *Subject:* Re: FVE - základní poznatky Trosku se tim dneska zabyvam, 
>>> jestli jsem pochopil instalaci solaru, tak by s bateriovym systemem 
>>> melo stacit:
>>> Panely, kdyz zvolim 3S tak 6 nebo 9 ks treba i4wifi.cz | GWL/POWER 
>>> ELERIX EXS-380MHC-B 
>>> <https://www.i4wifi.cz/cs/264983-gwl-power-elerix-exs-380mhc-b>
>>> (monokrystalicke jsou ty lepsi ? ) Musim zmerit, co by se na 
>>> pristresek veslo.
>>> MPPT rgulator, radeji s rezervou a jediny levnejsi co jsem nasel na 
>>> 48V i4wifi.cz | Regulátor EPsolar XTRA4415N XTRA4415N-XDS2 
>>> <https://www.i4wifi.cz/cs/211202-regulator-epsolar-xtra4415n> , ten 
>>> by mel jit nastavit, aby primo nabijel baterku?
>>> Baterka z clanku Články LiFePO4 (mivvyenergy.cz) 
>>> <https://www.mivvyenergy.cz/cs/104-clanky-lifepo4> tady je zvlastni, 
>>> ze 50Ah maji 4k cyklu a 120Ah jen 2k, cena je docela umerna 
>>> kapacite. Z toho mi vychazi, ze bych zatim zkusil 16x 50Ah a pak 
>>> pripadne dalsi sadu paralelne?
>>> K tomu BMS Balancér (BMS) 16S LiFePO4 60A 3,2V Smart Bluetooth
>>> (mivvyenergy.cz)
>>> <https://www.mivvyenergy.cz/cs/balancery-bms/57-balancer-bms-16s-lif
>>> epo4-60a-32v-smart-bluetooth.html>
>>> A menic i4wifi.cz | GWL/POWER GF-SUN-2000G2 
>>> <https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-power-gf-sun-2000g2>
>>> Nejake kabely, jistice, drzaky...
>>> Co jeste je pripadne nutne nebo je v tom seznamu neco nekompatibilni?
>>> Tahle konfigurace ma mensi slabinu, ze menic pracuje az od 45V, coz 
>>> limituje pouziti baterky od 2,81V/clanek, pokud tam neni nejaka 
>>> rezerva.
>>> Chtelo by to spis 18 nebo az 20 clanku a BMS Balancér (BMS) 7S-20S
>>> LiFePO4 200A 3,2V Smart Bluetooth (mivvyenergy.cz) 
>>> <https://www.mivvyenergy.cz/cs/balancery-bms/64-balancer-bms-7s-20s-
>>> lifepo4-200a-32v-smart-bluetooth.html>
>>> ale ta je na 200A a netusim, jestli vadi pouziti mensich clanku. 
>>> Zase pokud by se dala dalsi baterie paralelne, tak to bude akorat.
>>> Komponenty jsem zatim vybiral namatkou, aby to sedelo spis vykonove 
>>> a proudove bez ohledu na nejnizsi cenu. Prostor k optimalizaci asi 
>>> bude.
>>> Dne 04.02.2022 v 8:45 Pavel Urbančík napsal(a):
>>>> Life za cca 5kKč/kW mají tadyhttps://www.mivvyenergy.cz/cs/
>>>> Sám je od nich nemám, ale znám hodně lidí co je provozuje a chválí.
>>>> Základ je nepřetěžovat, hlídat napětí, mít BMSku a musí sloužit 
>>>> dlouho.
>>>>
>>>> V domě provozuji 30 kusů Winstonů z roku 2008-2010, 200Ah mají po 
>>>> té době cca 170-180Ah, byly v nějakém elektrickém vozidle, tzn dost 
>>>> zatěžované.
>>>> Některé jsou trochu měkčí (větší vnitřní odpor), ale co by člověk 
>>>> po 12letech chtěl.
>>>>
>>>> Life oproti olovu má výhodu v tom že využitelná kapacita bude o 
>>>> hodně větší, tzn není potřeba přebaterkovávat. Není nutné se bát že 
>>>> když je nechám týden vybité, tak je zabiju.
>>>> Pokud olovo neseženete za cenu šrotového olova, tak si nedovedu 
>>>> představit že se to v dlouhodobém horizontu vyplatí.
>>>>
>>>> Jinak srovnávat výdrž baterky v elektrárně a ve 
>>>> skůtru/kole/koloběžce nejde.
>>>> V těch přibližovadlech se ty baterky trápí velkým proudem, pokud je 
>>>> rekuperace, tak ještě horší ... tzn nemají čas se ani ochladit při 
>>>> jízdě z kopce, atd.
>>>>
>>>> Pavel
>>>>
>>>>
>>>> -----Original Message-----
>>>> From: Hw-listmailto:hw-list-bounces na list.hw.cz  On Behalf Of 
>>>> Jaroslav Buchta
>>>> Sent: čtvrtek 3. února 2022 21:42
>>>> To:hw-list na list.hw.cz
>>>> Subject: Re: FVE - základní poznatky
>>>>
>>>> No pokud se da sehnat LiFePO4 za 5kKc/kwh, tak IMHO super. Ale kde?
>>>> Dne 03.02.2022 v 21:39 Petr Labaj napsal(a):
>>>>> Ale jo. Jenže za 5+ násobnou cenu.
>>>>>
>>>>> PL
>>>>>
>>>>> ********************
>>>>>
>>>>> Dne 3.2.2022 v 21:32 Libor Konečný napsal(a):
>>>>>> Ja tomu verim.
>>>>>>
>>>>>> Vytahnul jsem  starou VHS kameru Sony jeste se stitkem Makro cena 
>>>>>> cca 30tisic, rok 2003.
>>>>>>
>>>>>> Po zapnuti nic, pripojil jsem nabijecku a baterie i kdyz musela 
>>>>>> byt tezce podvybita, nebot jsem s ni kameroval jen 3 kazety a pak 
>>>>>> ulozil ve stejnem roce, tak se nabila a vydrzela tu kazetu 
>>>>>> prehrat celou coz je tusim 60 nebo 90 minut.
>>>>>>
>>>>>> Lifepo4 taky nehori.
>>>>>>
>>>>>> S nabijenim a vybijenim nizkymi proudy to plati i u Lifepoe4.
>>>>>>
>>>>>> LK
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Dne 03.02.2022 v 21:03 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>>> Jestli by měla mít doma Li-baterka životnost 6000 cyklů, tak by 
>>>>>>> to muselo vydržet 20 let. A tomu teda jednak nevěřím, a druhak 
>>>>>>> za 20 let bude už všecko jinak.
>>>>>>> Ty Pb-baterky mi přijdou jako lepší řešení. Navíc nehoří.
>>>>>>> Tak jestli půjdu do soláru (což už taky plánuju), tak jdu do olova.
>>>>>>> Navíc při jen mírném vybíjení bude i životnost olova velká.
>>>>>>> Praktická zkušenost z jiného nasazení.
>>>>>>> Takže by se vyplatilo tu Pb baterku víc předimenzovat, což při 
>>>>>>> její ceně není nereálné.
>>>>>>>
>>>>>>> PL
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> --------------------------------------------------------------------
>>> ----
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> ---------------------------------------------------------------------
>> --- _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list


_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

Další informace o konferenci Hw-list