Re: puška na drony

Středa Srpen 10 11:01:10 CEST 2022

Nabijat baterky "v poli" asi tiez nebude jednoduche a na noc nebudu chodit
do "teplej postele" s o zasuvkou na nabijanie mobilu a dalsich zariadeni na
nocnom stoliku ;-)
A malo by to asi vydrzat viac ako zvesenie jedneho drona.

Koho to zaujima, moze pohladat komercne vyrobky a info k nim.
Fyzika je dana, ukrajinci nebudu nijako super vpredu voci sucasnym inym
zariadeniam na trhu.
Rusi pouzivaju na ukrakine tusim 7 druhov vojenskych dronov, osadenych
vacsinou komercnymi (non-military) modulmi.
To nie je vela a asi nebude nutnost robit nieco siroko pouzitelne na vsetky
moznosti na svete ...

A rozne "hrackarske" drony (DJI a pod.). Tie nie su nijak super zabezpecene
a dokonca pri niektorych typoch vysielac operatora vysiela svoju poziciu
- vozim sa na bicykli/lyzujem, ... inak sa hybem  a dron leti nadomnou a
filmuje ma -> skvela zabava ...  v civile ...
pre pouzitie vo vojne asi nie OK .-)))
Pri zachyteni komunikacie moze priletiet na aktualne miesto operatora
nejaky "pozdrav", aj ked sa operator hybe v priestore.

Dodo

st 10. 8. 2022 o 10:36 Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
napísal(a):

> Ohledně toho dosažitelného výkonu - no ono není potřeba, aby to z baterek
> běželo třeba hodinu. Zblbnutí dronu a jeho přistání může být otázkou minut.
> Baterky v akušroubovákách běžně dávají (krátkodobě) stovky W a v téhle
> hračce ta baterka bude asi větší.
> Zajímalo by mě, jak jsou na tom dnes s účinností a s dostupným výkonem
> výkonové mikrovlnné součástky. Před lety firma Cree prezentovala tuším že
> jejich SiC MOSFET, že se s tím dá udělat mikrovlnná trouba. Takže ta
> účinnost nejspíš na 2,4 GHz nebude tak špatná a ztrátový výkon ve stovkách
> W (možná spíš do 100W) se dá při rozumné teplotě vyfoukat větrákem. Pro
> krátkodobé zatížení je možné i řešení, kdy se tepelná energie akumuluje
> třeba v kusu hliníku a pak se vyfoukává delší dobu. Vymyslet se toho dá
> spousta... Akorát si myslím, že tohle bude účinné opravdu pro ty komerční
> drony a že vojenské by měly být udělané líp. Přijímač, kde signál z antény
> jde rovnou do čipu do dvojice směšovačů, je sice "moderní", jednoduchý a
> citlivý, ale ten vstup se dá zahltit dostatečnou úrovní signálu na
> jakéholiv jiné frekvenci. U vojenských řešení bych předpokládal na vstupu
> pásmové filtry a nějaký odolnější směšovač.
>
> Anděl
>
> Dne 10.08.2022 v 8:51 Dodo Racek napsal(a):
>
> Nejake info o ruskych zbraniach na poli radiolektronickeho boja ( aj ked
> podla mna minimalne v niektorych veciach nepresne az zavadzajuce ) je napr.
> https://www.armadninoviny.cz/ruske-systemy-elektronickeho-boje-1.html
>
> Zisk anteny 30 dB je realny tak pre paraboly, alebo potom pre antenne
> polia a tym padom je velmi uzko smerovy.
>  30dB je 1000-nasobok.
>
> Ak som spravne pochopil, tak rusia navigaciu + niektore dalsie frekvencie.
> Zarusenie navigacie ( GPS, GLONASS, ... ), co je relativne uzke pasmo
> okolo 1575 MHz zabezpeci, ze dron ( alebo "ina lietajuca vec" ) nevie kde
> je - automatika navadzania po naprogramovanej trase, alebo bezpecnostneho
> navratu na miesto startu je nepouzitelna
> Ak strati povely, resp. detekuje stratu spojenia s riadenim + strati data
> o svojej pozicii, tak obycajne maju drony nuzdovy rezim v style
> "pomaly klesni, a nejak jemne pristan, aby si sa podla moznosti nerozbil"
> To na vacsie vzdialenosti obyvajne znamena, ze ak dron klesne niekam do
> porasu, alebo za prekazky, tak sa stazi, alebo uplne prerusi komunikacia s
> riadenim aj bez rusenia.
> Cim vyssia frekvencia, tym sa radiove vlny spravaju viacej ako svetlo (
> prekazky robia radiove tiene )
>
> Dalsie navadzanie je mozne systemom  rucne riadenie + vizual
> Ak sa vyradi vizual - obsluha riadenia "oslepne" a nie je schopna riadit
> napr. podla terenu.
> To rovnako nemusi byt velky problem -> ak sa nevysiela s rozprestretym
> spektrom, ale video ide na jednom kanali -> staci detekovat na ktorom a
> vysielat rusenie presne tam.
>
> Na puske aktivne chladenie, takze predpokladam, ze vykon bude niekde na
> urovni desiatok wattov. ( Stovky wattov by boli asi casovo obmedzene na cas
> max v minutach )
> Kolko (casovo) udrzite zpnuty elektricky varic - (male platnicky su okolo
> 1kW) v rukach, ked nan budete fukat podobnym ventilatorom ?
>
> Krasucha je prave ten system, ked sa vysiela/rusi  "hrubou silou" a
> smerovymi parabolami.  Zdroj rusenia je viditelny, ako keby ste v noci
> zapli par kW reflektor na vyhladavanie lietadiel, alebo laser nad mestom.
> Je to malina pre napr. AGM-88 HARM, alebo ine rakety na podobny ucel,
> (nezavisle od statu, alebo vyrobcu)
>
> "Protidronova puska" je pomocka, ale je to na urovni - najskor dron okom
> najdi a potom nan namier... a to moze byt neskoro.
>
> Dodo
>
>
> ut 9. 8. 2022 o 13:12 Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
> napísal(a):
>
>> Nedávno tady někdo psal, jak je problém zarušit komunikaci v
>> rozprostřeném spektru. Asi to takový problém není, když ruská Krasucha
>> zaruší Bajraktary. Ale beru to, že krasucha je nejspíš stabilní zařízení s
>> patřičně výkonnýn vysílačem a napájením. Teď Ukrajinci vyrábějí pušky na
>> drony a tvrdí, že tím zaruší komunikaci dronu až na 3,5 km.
>>
>>
>> https://www.seznamzpravy.cz/clanek/porady-svet-bez-obalu-video-ukrajinci-vynalezli-pusku-ktera-sestreli-dron-aniz-by-ho-znicila-210873
>>
>> Když uvažuju dostatečně velkou baterku s dostatečnou krátkodobou
>> zatižitelností, mohlo by to dát i 1 KW. Pokud má anténa na těch vysokých
>> pásmech zisk aspoň 30 dB (nejspíš má víc), může být efektivní vyzářený
>> výkon v daném směru až 1 MW? Je tam video, kde v 02:20 ukazujou obrazovku
>> spektráku se zapnutým a pak s vypnutým vysílačem, bohužel nejsou vidět
>> čísla na stupnicích. Vypadá to, že to vyzařuje v celém spektru, ale na
>> kousku (2,4 GHz?) to má výrazně víc.
>>
>> Možná voják riskuje, že na něj přiletí raketa na ničení radarů, ale je
>> otázka, jestli takové rakety Rusové mají.
>>
>> Anděl
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220810/37664064/attachment.htm>