Re: Měření na horní šíně (aneb megazdroj na pikoampéry z listovice)

Středa Září 1 21:31:21 CEST 2021

A2 je vykonovy zosilnovac s prepinatelnym prudovym obmedzenim. Q11-Q14
su kaskodove tranzistory ktore napatovo odlahcuju Q15/Q16. Q7/8 robia
prudovu limitaciu, Q9/10 a Q17/18 s prilahlymi odpormi pripanaju
hodnotu prudoveho obmedzenia. Zosilnovac je napajany +-160V, stred
tohto napajania je vykonova zem, oznacena ako HVG, a pripaja sa na
jednu vystupnu svorku (FORCE_LO). Vystup zosilnovaca je pripojeny na
analogovu zem (obycajny symbol GND na doske A1); zosilnovac je riadeny
napatim ktore je privedene medzi jeho vstup (AMP_IN) a analogovu zem.
Toto riadiace napatie je zhruba +- niekolko voltov a je vztiahnute
voci analogovej zemi. Tymto riadiacim napatim sa meni potencial na
jeho vystupe, teda potencial analogovej zeme voci HVG. Z pohladu
analogovej zeme sa zosilnovacom pretahuju zdroje +-160V tak, aby na
FORCE_LO bola hodnota aku si nastavim, minus ubytok na meracom shunte,
ktory je zapojeny od vystupu zosilnovaca (ktory je totozny s
analogovou zemou) na vystupnu svorku SMU - FORCE_HI. Tym padom na
vsetky tieto napatia (merane aj riadiacie) stacia obycajne operaky s
napajanim +-15V okolo analogovej zeme.
Takze, obidva vyvodu shuntu su blizko analogovej zeme - tie sa privedu
do diferencialneho zosilnovaca aby sa ziskala informacia o prude. S
meranim napatia je to zlozitejsie - FORCE_HI je blizko analogoveho
zemneho potencialu, ale FORCE_LO nie je (je na HVG); napatovy rozdiel
sa da preklenut odporovym delicom (R28/29 na A1), ale nemozno ho
zapojit priamo medzi vystupne svorky, lebo by nim pretekal
neakceptovatelny prud. Preto je oddeleny operacnym zosilnovacom (U11
na A1) ktory je napajany z +-15V ktore sedia na HVG potenciali.
Este je tu jedna zem, digitalna, ktora je od ostatnych plavajuca,
napajana z dalsieho vinutia transformatora a este je aj mimo
sekundarneho tienenia. Ta je u vsetkych digitalnych dosiek (D1..D3)
spolocna a oznacena GND. Typicky sa pohybuje blizko potencialu PE v
zasuvke, ked je SMU pripojene USB kablom k PC.
Tolko k vysvetleniu zemi. Skus si to nakreslit podla toho popisu. Cely
ten princip nema daleko ku klasickym konceptom napajacich zdrojov s
plavajucim riadenim, pozri sa trebars do HP zurnalu 07/1962
https://drive.google.com/file/d/1doW5bSY-I8XbXr_vM3KBnS0R7LEJ9n5g/view?usp=sharing
len je trochu rozsireny.

J.

st 1. 9. 2021 o 18:20 František Burian <BuFran na seznam.cz> napísal(a):
>
> Krása ! Srdce plesá při vzpomínce na listovici.  Díky za odkaz.
>
> Ano je to ono, zemí tam vidím 4 ale některé jsou spojené. A já to pochopil v hospodě blbě,
> pro měření proudu se používá pouhý U19, což je umožněno tím že I_out je na zemi.
>
> A2 jsem pochopil je napětím řízený zdroj proudu ? U něj dost nechápu Q11 Q12 Q13 Q14,
> zdá se mi, že působí PROTI proudu, tj když napětí na šíně AMP_OUT klesne tak se přizavřou
> ty tranzistory dolní poloviny a posune se pak i rozsah pro regulaci proudu. Chápu to dobře
> že tyto tranzistory "centrují" napěťový výstup, nebo je to úplně jinak ?
>
> S pozdravem,
>
>    František Burian
>
>
>
> Dne 01. 09. 21 v 15:58 Jaromir Sukuba napsal(a):
> > Asi myslis toto SMU co som si doniesol na listovicu
> > https://github.com/jaromir-sukuba/J-SMU a https://imgur.com/a/rR8cIFG
> > . Zeme su tam len tri.
> > Ideovo je to odpichnute od Keithley 236, inspiroval som sa aj dizajnom
> > predneho panelu, v scheme sa tie podobnosti budu hladat trochu tazsie,
> > ale ved skus. K236 je este z doby, kedy existovali servisne manualy aj
> > so schemami a rychlym popisom zapojenia, odporucam prestudovat.
> >
> > J.
> >
> > ut 31. 8. 2021 o 17:34 František Burian <BuFran na seznam.cz> napísal(a):
> >> Ahoj kluci,
> >>
> >>     Už nevím kdo na listovici měl zdroj s krásnými TESLA kondíky a odpůrky, který měl víc zemí než evropská unie po založení. Snad Jano ?
> >>
> >>     Právě jsem se dostal k tomu předělat jistý studentův projekt a dost mě u listovicového řešení zaujal ten způsob, jakým se malé napětí
> >> na horní šíně vůči zemi A dostávalo na zem B u měření napětí která byla připojena na zem C u procesoru a přes káblík na zem D zase
> >> na výstupní modul. Očividně to nějak fungovalo, nic se nezelenalo, žádný z přítomných nerostl, byť jsme zalévali pivem dostatečně.
> >>
> >>     Zasvěcení udávali schema nějakého stroje HP-XXXX které by mělo být jen zduplikováno a upraveno na odpůrky TR-161 prvočíselné báze
> >> a precision operáky od AD. Dokážete se podělit s číslem, nebo rovnou tím schematem ? Ať se snažím sebevíc, nedokážu ze zapamatovaných
> >> indicií operáky v simulátoru zapojit tak abych potlačil výstupní napětí u svorky měření proudu. Když jsem byl blízko tak to bylo závislé na teplotě.
> >>
> >>     Asi nakonec použiju INA280 (stačí mi rozlišení uA v jen 10 bitech, nepotřebuji pA na 12 míst) ale ten čtyřoperákový hlavolam mi nedá
> >> spát, budím se celý zpocený s předobrazem děliče mezi výstupy OZ jehož napětí je dále zesilováno a przní tak čistotu jinak jasného
> >> přístrojového zesilovače. Kontaktní pole mám pro jistotu hned vedle postele kdyby mě něco napadlo abych to tam mohl hned "napíchat"
> >> a spát dál. Žel, nepomáhá to.
> >>
> >> S pozdravem,
> >>
> >>     F Burian
> >>
> >> _______________________________________________
> >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> >> Hw-list na list.hw.cz
> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list