Re: OT: Neuronové sítě - středoškolská výuka - kam směřovat

[Jiří Nesvačil]

Minálně potřebujete vědět, že umělá inteligence nejsou jen neuronové 
sítě. Není to jen o číslech, ale někdy o písmenkách.

Taky by bylo dobré studenty seznámit, že na VŠ k tomu jsou tyto předměty.

Nikdo tady nepíše o hluboké teorii, to co jsem já měl nemohu řici, že 
bylo něco vzdáleného co si nedokáži představit spíš obráceně. Ono něco 
jiného je učit integrály a něco jinou umělou ineligenci, kde těch 
příkladů použití je hodně.

Nesmí to být takto: "Hodinky a holinky, obojí se natahuje." To bych 
nerad na střední škole, k tomu mě ty dotazy od Vás vedou.

Jirka

Dne 08.06.2021 v 18:31 sam.hw napsal(a):
> Zdravim,
>
> nechci nejaky flame, ale prave v tomto je diametralni rozdil 'ucit' neco na stredni skole a na vysoke.
> na stredni skole by se nejdriv melo podat takove to lehke 'overview', nez se vyrukuje s tezkotonazni
> teorii, ktera odradi kazdeho normalniho od jakekoliv snahy cokoliv pochopit, natoz naucit.
> pak prave chybi ten spravny nadhled, odstup, kontext.
> kdyz nevim PROC se to mam ucit, tak proc se to mam ucit? jenom pro ty znamky?
>
> presne pro podobny pristup drtiva mych spoluzaku se vykaslala jit na vysokou skolu,
> protoze jsme meli matikarku, fyzikarku i dalsi profesory, posedle samou teorii a vypoctama.
> snad na prstech jedne ruky triprsteho drevorubce bych spocital vyucujici, kteri vzdy pred kazdou
> teorii ukazal, k cemu to vlastne je ...
>
> kdyz uz si clovek dokaze neco predstavit (aspon zhruba, nemusi jit o hloubkove znalosti),
> pak spis pochopi i tu teorii a pouziti matematickeho aparatu.
>
> bez toho je to jenom generovani tupeho stada biflovacu.
>
> ale na druhou stranu souhlasim, na univerzite, kde se samosebou predpoklada vseobecny rozhled a znalosti,
> je treba jit do hloubky a neklouzat jenom po povrchu.
>
> :)
>
> --------------------------
>    Sam
> --------------------------
>
>
>> Sent: Tuesday, June 08, 2021 at 6:15 PM
>> From: "Jiří Nesvačil" <nesvacil na posys.eu>
>> To: hw-list na list.hw.cz
>> Subject: Re: OT: Neuronové sítě - středoškolská výuka - kam směřovat
>>
>> To co se učívalo na VŠ k umělé inteligenci je asi toto:
>>
>> Logicke progamování
>> Znalostní technologie
>> Evoluční algoritmy
>> Optimalizace
>> Matematika
>>
>> Pokud na IT učí matiku, tak zde dávají různé vyhledávací algoritmy a to
>> ne ve smyslu třídění, ale např. jak optivalizovaně rozvrhnou síť, takové
>> ty základy vyšetření funkcí. Ono ty evoluční algoritmy k tomu směřují.
>> Optimalizace jsou cca zase metody jaké jsou k součaným grafům tj. to co
>> nejlépe najít. Logické programování je spíš langvistické a k tomu
>> navazují ty znalostní technologie.
>>
>> Neboli celý souhrn učiva dává komplexní náhled. Vybrat z toho jednu věc
>> ... .
>>
>> Aspoň si projít seznam předmětů na VŠ k IT.  Dále se podívat do jaké
>> hloubky jdou diplomové či bakalářské práce. Poté se dá polemizovat o
>> hloubce, co se kde dá učit. Takhle mi to přijde úplně mimo.
>>
>> Jirka
>>
>>
>> Dne 08.06.2021 v 17:28 sam.hw napsal(a):
>>> Zdravim,
>>>
>>> byt stredoskolakem, tak bych podobna temata urcite uvital.
>>> samozrejme jde o hloubku a sirku problematiky: jestli by to bylo jenom takove to povidani si
>>> na urovni popularniho clanku z internetu, nebo i nejake prakticke ukazky/procviceni moznosti dane technologie.
>>> ale jako student bych vsak z toho urcite nechtel byt zkousen
>>>
>>> dnes se totiz hodne operuje se spoustou buzzwordu.
>>> je dobre (respektive bylo by dobre), kdyby skola naucila lidi (pro mne i studenti a zaci jdou lidi)
>>> chapat jejich prakticky vyznam a ne je jenom papouskovat bez schopnosti vnimat podstatu veci.
>>> ukazat, ze ten termin (nebo terminy na ni navazujici) neni nejaka kouzelna formulka,
>>> ukazat na jakem principu funguje, co dokaze, kdy je dana technologie vhodna na aplikaci, kdy naopak ne.
>>> kdy se nehodi z duvodu zneuzitelnosti, co je jei silnou strankou a podobne.
>>>
>>> chtel bych byt zas stredoskolak
>>>
>>> :)
>>>
>>> --------------------------
>>>     Sam
>>> --------------------------
>>>
>>>
>>>> Sent: Tuesday, June 08, 2021 at 3:04 PM
>>>> From: kral.j na centrum.cz
>>>> To: Hw-list na list.hw.cz
>>>> Subject: OT: Neuronové sítě - středoškolská výuka - kam směřovat
>>>>
>>>> K mé otázce mě vede diskuse, která se odehrála na závěr dnešního maturitního dne. A je v podstatě jednoduchá, ale odpověď bude možná až kontroverzní.
>>>> Je možné a současně vhodné na střední škole učit neuronové sítě? Případně už je nějaká střední škola, kde to učí?
>>>> Král
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list