Re: Solární topení

T. Meinlschmidt hw na meinlschmidt.org
Úterý Prosinec 14 09:28:48 CET 2021 

soucasti pripojeni FVE do verejne site je i odpojovac FVE, dalkove 
ovladany. Je to pozadavek distribuce.
tm

Dne 2021-12-14 09:21, Dodo Racek napsal:
> Dovolim si nesuhlasit. solarne panely na jednom dome v dedine/meste
> nic "zaujimave" v sieti nespravia, ak je tych "dodavatelov energie
> zadarmo" viac, spravi to paseku.
> Vsetci su totiz synchronizovani slnkom/mrakom
> 
> 1 kW z jedneho domu nie je vela. 1 kW z 1000 domov je 1MW.  A to je uz
> na regulaciu distribucie i vyrobcov - zdanlivo sa nic nedeje, LEN sa
> meni frekvencia.
> 
> Prechod svieti/nesviet na urovni 1000 domov je kludne do minuty - to
> nestihne zareagovat ziadna elektraren.
> 
> Nabeh precerpavacej 10 MW elektrarne je cca do 2 minut, vynutie do
> kludoveho stavu ( zastavenie) kludne 40+ minut - turbina s generatorom
> sa pre zotrvacnost tocia dlho.
> Precerpavacky partia medzi najrychlejsie regulovatelne zdroje.
> 
> Tepelne elektrarne ( uholne, plynove ) maju doby zvytsenia a znizenia
> vyroby dlhsie z hladiska casu ("prikurenie" trva desiatky minut az
> hodiny + extera elektricka energia navyse )
> 
> Jadrove elektrarne su v radoch mesiacov
> 
> Riesenie typu: Pre mna je vyriesenie regulacie drahe, tak nech to
> namiesto mna vyriesi niekto iny ( siet ) moze fungovat pri velmi
> malych poctoch a vykonoch rozhojdavacov.
> 
> Pri masivnejsom rozsireni sa distributori a zmluvne zodpovedni
> vyrobcovia vzburia, lebo su viazani udrzat sustavu funkcnu a prestane
> ich bavit na SVOJE NAKLADY vyrovnavat vykyvy ktore sposobuje niekto
> iny.
> 
> Obrazne:
> 
> Ak pojdete po lanovej lavke a niekto ju bude neustale rozhojdavat tak,
> ze vy, vasa zena a deti nebudete moct bezpecne preist na druhu stranu,
> 
> 
> tak sa mozno chvilu zasmejete, ale nakonic pridete k "rozhojdavacovi"
> a "date mu po hube", aby to viac nerobil, idelane uz nikdy viacej.
> 
> A vasa reakcia bude este prudsia, ak sa nieco stane ( napr. dieta
> spadne do potoka, lana lavky, za ktoru ste zodpovedny sa poskodia a vy
> ich budete musiet na svoje naklady vymenit... )
> 
> po 13. 12. 2021 o 23:55 AZE <aze na seznam.cz> napísal(a):
> 
>> Pokud se nebude jednat o kW, resp. moc kWh, nestane se vůbec nic.
>> Jen váš
>> obyčejný elektroměr bude přetoky přičítat  ke spotřebě. A
>> pokud to nějaká
>> dobrá duše nabonzuje, že máte FV a dodáváte do sítě, může
>> se stát to, že to
>> budou muset "řešit" a elektroměr vám vymění za 4Q. Z
>> technického hlediska se
>> zase nic neděje, síti to neublíží a naopak vyrobenou zdarma
>> získanou energii
>> prodají sousedovi, ale už by to mohlo být považováno za
>> nějaké porušení...
>> aze
>> 
>> -----Original Message-----
>> From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Vláda Andel
>> Sent: pondělí 13. prosince 2021 22:27
>> To: hw-list na list.hw.cz
>> Subject: Re: Solární topení
>> 
>> Co se vlastně stane, když se měnič snaží potlačit přetoky a
>> občas k nějakému
>> malému přetoku dojde? Co na to distributor? Je to snad velký
>> průšvih? Kdo má
>> v baráku výtah, ten taky když jede nahoru prázdný, nebo dolů
>> plně zatížený,
>> nejspíš bude něco málo pouštět do sítě. Nebo přijdou prudit
>> jen když mám na
>> střeše soláry?
>> Ostatně pokud měnič omezí výkon tak, aby zabránil přetoku do
>> sítě, využije
>> se nějak zbývající výkon, nebo zůstane nevyužitý? Obávám
>> se, že využití
>> zbývající energie by bylo složité a drahé neúměrně
>> výsledku.
>> Protože tenhle problém nejspíš řešilo spousta lidí, je
>> jedině rozumné řešení
>> to, co chce prosadit nová vláda. Zjednodušit podmínky pro
>> povolování výkupu
>> přebytečné energie ze solárů.
>> 
>> Se solárama je ještě jeden problém. Na mypower.cz [1] se
>> soustředí lidi, co
>> chtějí energii zadarmo, ať to stojí co to stojí. Takový dům
>> "odstřihnutý od
>> sítě" má nějaký výkon solárů, ale podstatně větší výkon
>> střídače, protože
>> když je potřeba víc, tahá se to z baterek. Takový střídač
>> už taky něco
>> stojí. K tomu MPPT měnič pro dobíjení těch baterek a baterky
>> co mají
>> zajistit "přežití" během podzimní inverze, musí stát majlant.
>> No a protože v
>> baterkách někdy i tak není, mají tihle nadšenci buď
>> elektrocentrálu, nebo si
>> platí přípojku, ze které berou až v nouzi nejvyšší. Vím,
>> že tohle je jen
>> menšina, která podlehla solárnímu šílenství, ale pro ostatní
>> je podobný
>> přístup (nebo už jen rozdělení okruhů na "ze sítě" a "ze
>> solárů") zbytečně
>> složitý a proto si soláry radši nepořídí vůbec. Při tom ze
>> strany státu i EU
>> je snaha, aby na střechách bylo těch solárů maximum.
>> 
>> Řešení, kdy mi distributor povolí přetoky do sítě a dokonce
>> tu energii ode
>> mě za rozumnou cenu vykoupí, vlastně řeší že ač mám měnič
>> jen na výkon
>> solárů, nejsem tím limitovaný v příkonu spotřebičů a tedy
>> síť mi zajistí
>> potřebnou stabilitu. Myslím že tak nějak by to mělo v
>> civilizované zemi
>> fungovat.
>> 
>> Anděl
>> 
>> Dne 13.12.2021 v 21:02 Pavel Urbančík napsal(a):
>>> "Gridfree" je střídač co má nacvakávací proudovou sondu na
>> fázi a jede
>>> paralelně k síti.
>>> 
>> https://www.i4wifi.cz/cs/210724-menic-napeti-gwl-power-gf-sun-1000g2
>>> 
>>> teoreticky bez přetoků, prakticky s
>>> 
>>> Pavel
>>> 
>>> 
>>> -----Original Message-----
>>> From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Tomas
>> Chvatal
>>> Sent: pondělí 13. prosince 2021 20:50
>>> To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>> Subject: Re: Solární topení
>>> 
>>> GridFree jede uplne bez gridu (? nejake rele ?), nebo je to
>> stridac
>>> ktery NEdovoli pretok do gridu ?
>>> 
>>> s přáním hezkého dne / best regards
>>> Tomáš Chvátal
>>> tchvatal na fordiag.cz
>>> 
>>> ----- Původní zpráva -----
>>> Od: "Martin Záruba" <swz na volny.cz>
>>> Komu: <hw-list na list.hw.cz>
>>> Odesláno: 13. prosince 2021 15:01
>>> Předmět: Re: Solární topení
>>> 
>>> 
>>> A navíc v létě, kdy nepotřebujete topit to může pohánět
>> GridFree
>>> střídač a ušetříte na spotřebě proudu. Nemá přetok do
>> sítě, takže to
>>> nemusíte řešit s distributorem.
>>> 
>>> Martin Záruba
>>> 
>>> Dne 13.12.2021 v 14:40 Vladimír napsal(a):
>>>> Máte pravdu, už jsem to psal, na ceně mi velmi záleží.
>> Navíc nemám
>>>> místo na nějakou akumulační nádrž a věci kolem. .Myslel
>> jsem, že se
>>>> ty panely dají postupně přidávat, jak se mi podaří uspořit
>> něco
>>>> peněz, a na druhé straně každý watt který nemusím zaplatit
>> Eonu je
>>>> taky dobrý :-) VN
>>>> 
>>>> ------ Původní zpráva ------
>>>> Od: "Vláďa Anděl" <vaelektronik na vaelektronik.cz>
>>>> Komu: hw-list na list.hw.cz
>>>> Odesláno: 13.12.2021 14:22:42
>>>> Předmět: Re: Solární topení
>>>> 
>>>>> Co to je "líp"? Na plochu zabranou na střeše proti
>> fotovoltaice asi jo.
>>>>> Na peníze nejspíš ne. Tyhle trubicové kolektory jsou snad
>> nejdražší.
>>>>> Něco u nás vyrábí Vacusol, ale nenašel jsem tam ceny.
>> Jedině jim
>>>>> napsat. Ale než doma hledat místo pro akumulační nádrž (
>> rozumné by
>>>>> bylo ohřívat tím
>>>>> bojler) a pak v létě řešit co s přebytečnou energí aby se
>> panely
>>>>> nepřehřívaly, to bych radši bral tu fotovoltaiku.
>>>>> 
>>>>> Anděl
>>>>> 
>>>>> Dne 13.12.2021 v 12:49 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>> Nevyšlo by líp nainstalovat termické panely?
>>>>>> Vakuové prý dají celkem dost tepla i v těch nejhorších
>> měsících.
>>>>>> Navíc akumulace z poledního slunce do večerních chladných
>> hodin se
>>>>>> nádrží s teplou vodou asi dá udělat levněji a snadněji
>> než nějakou
>>>>>> velkou a drahou baterkou.
>>>>>> 
>>>>>> PL
>>>>>> 
>>>>>> *********************
>>>>>> 
>>>>>> Dne 13.12.2021 v 12:20 Jindrich Fucik napsal(a):
>>>>>>> Jsem myslel, že návratnost to má v létě. Tedy je potřeba
>> si najít
>>>>>>> jiný záměr, než s tím v zimě topit, nebo v noci svítit.
>>>>>>> 
>>>>>>> K tomu záměru je pak potřeba ta dodatečná "bižuterie".
>> Tedy
>>>>>>> například, pokud chci v noci svítit, tak to doplním
>> baterkou a tím
>>>>>>> se docela přiblížím.
>>>>>>> 
>>>>>>> ---------- Původní e-mail ----------
>>>>>>> Od: Vladimír <newlad na centrum.cz>
>>>>>>> Komu: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>>>>>> Datum: 13. 12. 2021 12:16:12
>>>>>>> Předmět: Re[2]: Solární topení
>>>>>>> 
>>>>>>> Tak jsem si to myslel, použít to, co jde z panelu přímo.
>> Té zimy
>>>>>>> jsem si vědom, ale mám polovinu střechy domu otočené na
>> jihozápad,
>>>>>>> tak si říkám, že by nějaká rozumná návratnost být
>> mohla.
>>>>>>> VN
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> ------ Původní zpráva ------
>>>>>>> 
>>>>>>> Od: "Brandejs Petr" <petr.brandejs na orlik.cz>
>>>>>>> 
>>>>>>> Komu: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
>>>>>>> 
>>>>>>> Odesláno: 13.12.2021 12:03:40
>>>>>>> 
>>>>>>> Předmět: Re: Solární topení
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> Nerozstřídávat to a topit DC. Panely + počet ks zapojit
>> podle
>>>>>>> napětí a příkonu topidla, ošetřit vypínání na DC
>> úrovni.
>>>>>>> Ale nejhlavnější info je, že Vám to právě v zimě moc
>> topit nebude
>>>>>>> P. Brandejs
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> ------ Původní zpráva ------
>>>>>>> 
>>>>>>> Od: "Vladimír" <newlad na centrum.cz>
>>>>>>> 
>>>>>>> Komu: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
>>>>>>> 
>>>>>>> Odesláno: 13.12.2021 10:13:45
>>>>>>> 
>>>>>>> Předmět: Solární topení
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> Dobrý den, omlouvám se za tak triviální dotaz, ale nemám
>> se soláry
>>>>>>> žádnou zkušenost a zde je mnoho členů, kteří naopak
>> ano. Tedy
>>>>>>> otázka - jak použít nějaký panel výhradně na
>> přitápění, jen s tím
>>>>>>> nejnutnějším příslušenstvím, a nějakým obyčejným
>> topidlem. Jde mi
>>>>>>> výhradně o nízkou cenu a co nejjednodušší zařízení.
>> Moje představa
>>>>>>> je, že to bude doplňovat, jen přitápět, stávajícímu
>> vytápění
>>>>>>> plynem. Co k tomu budu potřebovat a případný tip, kde to
>>>>>>> pořídit.Děkuji VN
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> 
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> 
>>>>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz [2]
>>>>>>> 
>>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>>> 
>>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>>> 
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz [2]
>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz [2]
>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>> 
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz [2]
>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz [2]
>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz [2]
>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>> 
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz [2]
>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>> 
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz [2]
>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> 
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz [2]
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> 
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz [2]
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> 
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz [2]
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 
> 
> Links:
> ------
> [1] http://mypower.cz
> [2] http://www.HW.cz
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

Další informace o konferenci Hw-list