Re: funkce 1/x analogově - bylo Tester výkonových cívek

[Vláďa Anděl]

Děkuju za nápad. Musím přiznat že o analogové násobičce jsem slyšel 
(zcela teoreticky) naposled ve škole a ani by mě nenapadlo, že se thle 
věci vyrábějí a dokonce že je mají v tme. Oni je tam mají dost utajené, 
pod multiplexery a analogovými přepínači. Ale v TME jsem už zvyklý. 
Třeba obvody ADuM měli zase pod tlumivkami.

Doba měření - teď z hlavy nevím, nejsem doma. Ale myslím že to vycházelo 
na max. 1 ms s proudem do 50A a 10 ms do 5A. Na to jsem počítal 
kondenzátory, ze kterých je měřená cívka napájená a vycházelo to pro 
indukčnost do 160uH na 50A. Minimální čas bude daný tím, jak rychle 
sepne tranzistor, aby se moc nezkreslil začátek nárůstu proudu. Dal jsem 
tam silný budič (snad 6A), doba sepnutí budou desítky ns. Důležité je, 
aby neodcházel spínací tranzistor, aby zbytečně moc nenarost proud a aby 
při měřícím napětí (10V) měl dostatečnou odolnost, než to vypne. Počítal 
jsem že proud se omezí na 100A, možná tomu ještě omezím dalším 
stabilizátorem budící napětí na 8V.  Původně jsem tam měl tranzistor, 
kde proud narostl nad 200A a když jsem ho zkusil s nulovou indukčností, 
odešel po prvním sepnutí :-( Je to o hledání vhodných typů tranzistorů.

Anděl

Dne 31.12.2020 v 11:33 balu napsal(a):
>
> myslim, ze by sa dala pouzit klasicka analogova nasobicka x*y , tie su 
> dostupne bezne a zapojit do spatnej vazby operacneho zosilnovaca. Ta 
> sposobi inverziu zapojenej funkcie.
>
> Ako dlhe priebehy by sa mali merat?
>
> Ked sa tu zacala konstrukcia preberat dopisal som si ju do zoznamu 
> potencialnych pristrojov na zenit, mozno pre buduce rocniky nieco 
> pripravim.
>
> b.
>
>
> On 31/12/2020 11:28, Vláďa Anděl wrote:
>> Když už jsem tu destičku překreslil, aby to opravdu fungovalo, 
>> napadlo mě ještě, že by bylo hezké zobrazit né jen průběh proudu na 
>> čase, ale i přímo závislost indukčnosti na proudu. Sice není problém 
>> udělat z toho průběhu proudu derivaci, ale pak ještě potřebuju nějak 
>> namodelovat funkci 1/x. Lze to nějak jednoduše a s rozumnou přesností 
>> (+-5 až 10%) udělat analogově? Představa že to nějakým ADC převedu, v 
>> MCU přepočítám a pomocí DAC zobrazím na osciloskop, naráží zásadně na 
>> rychlost. Ten převod by měl být pokud možno nějakou nelinearitou, aby 
>> se signál významě nezpozdil.
>> Uvažoval jsem vzít zdroj proudu, MOSFET jako řízený odpor a řídit ho 
>> tak, aby napětí na něm kopírovalo vstupní napětí. Druhý stejný MOSFET 
>> pak dát do zpětné vazby druhého OZ, kde na výstupu bude funkce 1/x. 
>> Rychlost řízení onoho MOSFETu ale bude limitovat použitelnost pro 
>> rychlejší průběhy. Věděl by někdo něco chytřejšího a pokud možno 
>> jednoduššího?
>>
>> Anděl
>>
>> Dne 29.12.2020 v 1:00 Vláďa Anděl napsal(a):
>>> Ta japonská kočka to má asi jen na menší cívky. Malý budící proud 
>>> výkonového tranzistoru, i když třeba to taky stačí, v době sepnutí 
>>> tam skoro nic neteče. Ale hlavně tam má v napájení měřené 
>>> indukčnosti na můj vkus malé elektrolyty.
>>>
>>> Vyhrabal jsem tu destičku a protože jsem tam dost věcí přebastloval 
>>> (holt vývoj), řekl jsem si, že bych to mohl celé předělat. Tak jsem 
>>> to schema aspoň překreslil, realizace až někdy :-) Původně mi na 
>>> větším rozsahu při malé indukčnosti odcházel tranzistor. Tak jsem 
>>> hledal vhodnější typy s větším impulzním zatížením - japonská kočka 
>>> tam má taky tranzistor, který snese 20A/10 ms při 10V. S kapacitou 
>>> 40mF a s proudem narůstajícím 0-50A to pro pokles napětí 0,5V (5%) 
>>> dokáže max. 160uH, pro větší už to nedosáhne 50A. Pro rozsah 5A by 
>>> to sneslo impulz prodloužit 10x, pak by to měřilo až do 16 mH. Teda 
>>> jestli to je vůbec potřeba.
>>>
>>> Anděl
>>>
>>> Dne 28.12.2020 v 11:56 Jaromir Sukuba napsal(a):
>>>> Pripadne sa pozrite k japonskej macke sem
>>>> http://elm-chan.org/works/lchk/report.html
>>>>
>>>> J.
>>>>
>>>> po 28. 12. 2020 o 10:23 Krucinsky, Ladislav
>>>> <ladislav.krucinsky na linde-mh.cz> napísal(a):
>>>>> Zdravím ctěné kolokvium a mám prosbu:
>>>>>
>>>>> Kdysi před hafo lety kdy zde ještě publikovala Saša, dala tady 
>>>>> odkaz na své stránky, kde byl popis jednoduchého testeru 
>>>>> výkonových indukčností. Zdroj impulzů proměnné šířky se snímacím 
>>>>> rezistorem a byly tam i nějaké ty příklady, kde bylo vidět nárůst 
>>>>> proudu, pak nasycení atd. Já trouba si říkal – je to na internetu 
>>>>> a teď bych to potřeboval. Nemáte to prosím někdo v archivu?
>>>>>
>>>>> Pokud ano, prosím pošlete mi to třeba napřímo.
>>>>>
>>>>> Já vím že to bylo jednoduché ale bylo to i ověřené, tak se s tím 
>>>>> nechci bastlit.
>>>>>
>>>>> Děkuji předkem.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Kručinský
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list


------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20201231/3fe7fa0e/attachment.html>