DCF moduly

Čtvrtek Prosinec 17 06:15:51 CET 2020

Ahojky,
no, mohu se snad považovat ještě za odborníka na DCF a kdysi i OMA.
Navezl jsem stovky hodin, i hodinek, a také takové co držely servery na 
správném čase.
No nic, čekal jsem na vyjádření pana Anděla, vím že se tomu věnuje profi.
Tak hezký den.
PS: bylo by to fakt na dlouhé vyprávění.
Jin.

Dne 17.12.2020 v 1:53 Vláďa Anděl napsal(a):
> Tak na tohle fakt DCF není. Levná LED žárovka má jen předřadný 
> kondenzátor, vedle toho by přijímač moh fungovat. Jakákoliv lepší s 
> řízením bude mít měnič a ten bude rušit. No nemusel by rušit, kdyby 
> tak blbě neřešil vylepšení EMC. Dokud měniče pracovaly na jednom 
> kmitočtu  a ten se zrovna netrefil do 77,5 KHz, odolný přijímač by to 
> vzal. Ale EMC se dnes řeší tak, že se kmitočet rozmítá a pak v té 
> sledované šířce pásma (tuším že 10 KHz) je té energie méně. Že takový 
> měnič zaruší potom kde co, už pak nikdo neřeší.
>
> Ohledně doby synchronizace - musí se načíst celá minuta, v ní je 
> všechno. Když se vyžaduje aspoň nějaké zabezpečení proti chybám, čtou 
> se dvě minuty po sobě a porovnávají se mezi sebou. No a protože 
> dochází k telegrafnímu zkreslení (blbě nastavená rozhodovací úroveň a 
> filtrem zakulacené značky se prodlužují nebo zkracují), u mých 
> přijímačů se ještě načítá pár značek bez čtení času a podle jejich 
> délek se nastavuje kompenzace telegrafního zkreslení. Když je hodně 
> mizerný signál, tohle dost pomáhá. Takže u mých přijímačů trvá načtení 
> cca 3 minuty a při chybách déle.
>
> Takže ano, bylo by to s dobrým DCF přijímačem reálné, ale čas by musel 
> běžet v nějakém RTC s baterkou a jen příležitostně by se srovnal. No 
> já vím, zadavatel si to představuje jednoduché a levné...
>
> K tomu rušení historka z rozhlasu. Mají od nás hodiny, ze kterých se 
> vysílá časové znamení. Hodiny v Plzni (to byly naše první pro rozhlas) 
> po delší době začaly tak 1x až 2x za měsíc vykazovat chybu, chybělo 
> poslední pípnutí v časovém znamení. Nemohli jsme to najít a rozhlasáci 
> mi to pouštěli z archivního pásku. Měsíc jsem lez po programu, jiné 
> hodiny to nedělaly. Až pak konečně jsem objevil, že je to závislé na 
> kvalitě signálu.
> Čas z přijímače se do autonomního času hodin přepisoval vždycky nějaké 
> desítky ms po celé minutě. Pokud se stalo, že se hodiny zpožďovaly, 
> došlo k přepisu už v době, než se spustilo poslední pípnutí časového 
> znamení. Takže se tento interval vynechal. Aby k tomu došlo, musely 
> před tím hodiny běžet aspoň hodinu autonomě.
> Co bylo zdrojem rušení... na vysílacím pracovišti měli jako pozůstatek 
> minulého režimu pancéřové dveře (toho času věčně otevřené), přede 
> dveřma kameru a uvnitř malou televizi a svítilo se tam zářivkou. 
> Anténu od hodin měli vedle televize. Všechno fungovalo, dokud zářivka 
> nezačala blikat. To trhalo řádkovou synchronizaci televize a řádky pak 
> rušily hodiny. Stačilo vypnout televizi a bylo po problému. Samosřejmě 
> jsem pak přepis času posunul preventivně o 5 vteřin dál :-)
>
> Anděl
>
> Dne 17.12.2020 v 0:55 Pavel Hudecek napsal(a):
>>
>> No, … zákazník chce levný DCF modul, který bude fungovat v LED 
>> svítidlech 20 cm od 60W zdroje Meanwell.
>>
>> On tam vlastně nijak přesnej čas potřeba není, ideálním řešením by 
>> bylo, kdyby politici přestali vymýšlet jak je to složitý a prostě 
>> zrušili ten [censored] letní čas. Pak by kombinace AVR+levnej krystal 
>> měla dostačující přesnost na celou životnost CR2032:-)
>>
>> Jedná se o biodynamické řízení světla, kdy v noci svítí málo a bez 
>> červený, ráno nastane pozvolné rozednění a večer to zas udělá večer. 
>> Takže případná odchylka 10 min je nepoznatelná, o hodině ze diskutovat.
>>
>> Pak je taky pro mě neznámá věc, za jak dlouho se vlastně DCF chytne. 
>> Jestli když člověk rozsvítí, vezme 3 věci co chtěl ve špajzu a zas 
>> zhasne, jestli se ty hodiny maj šanci někdy seřídit.
>>
>> PH
>>
>> *Od: *Vláďa Anděl <mailto:vaelektronik na vaelektronik.cz>
>>
>> No pokud chcete levný DCF modul, tak jedině něco z Číny. Někdo to pro ty
>>
>> budíky musí dělat ve velkém a tady v Evropě asi nemůžete chtít, aby vám
>>
>> někdo za pár kaček motal feritky a ještě je ladil :-) Taky dělám samotný
>>
>> DCF modul bez procesoru, ale v nabídce ho ani nemám a prodával jsem je
>>
>> za 600 Kč, protože ten člověl mi tvrdil, že než by se vztekal s moduly
>>
>> od Conrada, radši to bere ode mě.
>>
>> Takže různé DCF moduly sice už 30 let vyrábím, ale ani vám je nenabízím,
>>
>> protože za čínské ceny fakt dělat neumím :-) Rozdíly samosřejmě jsou.
>>
>> Třeba  už v tom, jak je udělané vinutí na feritce, já to vinu lankem a
>>
>> stále ještě používám přijímače U4224B, kam jdou do filtru připojit dva
>>
>> krystaly. Takže proti budíkovým přijímačům vyšší citlivost i selektivita
>>
>> - odolnost proti rušení. Pak hodně záleží na tom, jak je napsaný soft.
>>
>> Když někde byly problémy s DCF signálem, moje přijímače si s tím obvykle
>>
>> poradily. Ale zase neumím, aby přijímač s procesorem bral pár uA. Jede
>>
>> tam trvale procesor na 3,6 MHz a to už si nějaké stovky uA vezme. Je to
>>
>> pro jiné použití, než do budíku :-)
>>
>> Ale doma, kde obvykle nemáte se signálem problém, váa bude chodit
>>
>> nejspíš všechno.
>>
>> Dne 16.12.2020 v 19:04 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>
>> > Ted jsem koupil v Lidlu za 5 stovek meteostanici s hezkym barevnym
>>
>> > displejem a DCF se chytlo na prvni dobrou za par minut, signal by
>>
>> > stale evidentne byl ;-)
>>
>> > Ty ceny modulu ale smysl nedavaji ani nahodou. Navic, kdyz je
>>
>> > prakticky vsude WiFi, neni lepsi nejaky ESP modul za par desetikorun?
>>
>> >
>>
>> > Dne 16.12.2020 v 16:55 Jindrich Fucik napsal(a):
>>
>> >> Jsem používal modul "od konráda", ale ten už také neexistuje:
>>
>> >> 
>> https://www.conrad.com/p/dcf-receiver-module-641138-suitable-for-series-c-control-641138#! 
>>
>>
>> >>
>>
>> >>
>>
>> >> Tak jedině rozebrat nějaký budík?
>>
>> >> https://www.conrad.cz/p/mebus-51511-dcf-budik-bila-1594080
>>
>> >> 
>> https://www.conrad.com/p/eurochron-efw135-radio-alarm-clock-white-alarm-times-2-1511421 
>>
>>
>> >>
>>
>> >>
>>
>> >> Dne 16.12.2020 v 16:02 Pavel Hudecek napsal(a):
>>
>> >>> Myslel jsem si, že subj. bude běžně dostupný za pár kaček, ale asi
>>
>> >>> špatně hledám. Buď 400, nebo sice 160, ale nemají, nebo z číny za
>>
>> >>> dlouho.
>>
>> >>>
>>
>> >>> Doporučí někdo nějaký snadno dostupný?
>>
>> >>>
>>
>> >>> Případně na co si dát pozor?
>>
>> >>>
>>
>> >>> Je nějaký kvalitativní rozdíl mezi následujícími?
>>
>> >>>
>>
>> >>> https://elty.eu/cs_CZ/p/Prijimac-DCF77-se-systemem-MAS6180/142
>>
>> >>> <https://elty.eu/cs_CZ/p/Prijimac-DCF77-se-systemem-MAS6180/142>
>>
>> >>>
>>
>> >>> https://arduino-shop.cz/arduino/1104-presny-cas-z-nemecka-dcf1.html
>>
>> >>> <https://arduino-shop.cz/arduino/1104-presny-cas-z-nemecka-dcf1.html>
>>
>> >>>
>>
>> >>> https://www.fonetip.cz/prijimaci-dcf-deska-p25104
>>
>> >>> <https://www.fonetip.cz/prijimaci-dcf-deska-p25104>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list