RE: přesnost PCB z Číny a osazovačka

Středa Duben 29 18:41:51 CEST 2020

Ahoj Ondro,

nestíhám nějak sledovat celé vlákno, ale kdybys eventuelně něco potřeboval, klidně se mi ozvi. Třeba bych měl i ty motory s krokem 0,9° apod.

Petr Zahradník, počítačový expert
e-mail: clexpert na clexpert.cz
mobil: 602 409 601, telefony: 475 501 627, 910 256 000
http://www.clexpert.cz, http://www.zahradniksebavi.cz
Petr Zahradník, Computer Laboratory
Obvodová 740/14, 400 07 Ústí nad Labem

From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Ondřej Janovský
Sent: Wednesday, April 29, 2020 6:34 PM
To: hw-list na list.hw.cz
Subject: Re: přesnost PCB z Číny a osazovačka

No tak už moc software nevěřím. Použil jsem verzi 2.0 a přesnost je lepší, chyba všude max. kolem 0.1mm .
To už asi odpovídá použitým motorům, řemenům a kladkám.

Pokud to chápu, pak plný krok motoru je při GT2 16 zubů a 200 kroků na otáčku 0.16 mm. A mikrokroky přesné spíše nejsou.
Jak mohu zvýšit přesnost pohonu? Zpřevodovat? Pomohl by krokáč s 400 kroky na otáčku (moc jsem jich dostupných nenašel).

Oja

Dne 29. 04. 20 v 9:49 Ondřej Janovský napsal(a):
Ano to je zajímavé. Ale já mám nepřesnost někde kolem 3cm od začátku osy a sedí to někde kolem 10cm.
Jinak co se týká programu, momentálně mu věřím, ale asi si napíšu jednoduchý svůj na posunování os a dopočítávání "skew" na xy, abych to zkontroloval.
Ale včera jsem bušil GCODE rovnou do terminálu a dělalo to podobné věci.

Oja

Dne 29. 04. 20 v 9:35 Jiří Nesvacil napsal(a):

A ještě si uvědomit jednu mechanickou věc. Na delší vzdálenosti se vám může přesunout vůle, na konci již brzdíte a třeba hodně. Kdežto na krátké vzdálenosti spíš ten řemen táhnete. Pokud je osa Y těžká, ... .

Jirka
Dne 29.04.2020 v 9:25 Jiří Nesvacil napsal(a):

Oni některé ty čínské osazovačky i když mají dvě hlavy, tak jede jen ta první přesně. Nebo když se podíváte na ten litleplacer, tak tam se pokoušel dostat přesnost opakovanou kalibrací nájezdu. Asi to je vše dělané na první nájezd od spodní kamery. Nicméně ten rozdíl je velký to není ani na 3d tisku odhaduji. Jestli počítá správně to grbl nebo co tam máte, napnutý řemen, na ztrátu kroků to nevypadá... .

Jirka
Dne 29.04.2020 v 9:07 Ondřej Janovský napsal(a):
Tak je to smutné, velice smutné :(

Osa X chodí docela dobře. Ale s Y je problém, kdy mám GT2 16 zubů, 1/16 mikrokrok a v délce 10cm mi polohuje stroj přesně. Ale u součástek, jejichž vzdálenost v ose Y je 0.145mm se poloha druhé rozjede o 0.3-0.4mm do kladných hodnot. Přitom součástka s nejvyšší souřadnicí Y je zase naopak v rámci mezí.

Motor mám Microcon, pohledově osa nehází.

Oja

Dne 24. 04. 20 v 11:47 Ondřej Janovský napsal(a):
Dne 23. 04. 20 v 20:39 Pavel Hudecek napsal(a):

Ale zajímalo by mě, jak to s těmi dotazovanými offsety přesně je:
- Jestli se mění plynule,- nebo se jedná o některé konkrétní součástky a o pár mm vedle zase ostatní sedí přesně.
Ano, nemění se plynule, ale některé sedí krásně a jiné o centimetr vedle mizerně a následně na protějším konci desky zase dobře. Nejsem dnes u stroje, abych to nafotil.

- Jestli je to na všech ks stejné.
To ano, chyba se projevuje u konkrétních součástek.

V druhém případě by chyba mohla být v nastavení gerberu, třeba málo desetinných míst a následně chyby offgrid pozic.
To mě nenapadlo, používám Kicad.

PH

Od: Dalibor Smolik<mailto:doma na cassonic.eu>

Ako sorry ale toto je vyslovene blud. Zaujimalo by ma, ako sa da z gerberov vyrobit plosak, ktory je "niekde uleteny", obzvlast, ked sa robia panely s niekolkymi roznymi zakazkami.

Robim u JLC stvorvstvove plosaky na narocne medicinske aplikacie a nemam s nimi najmensi problem, asi tolko k tym hrackam. Zariadenia maju TUV certifikat, s hrackarskymi plosakmi by to asi nepreslo. S presnostou som nikdy nemal ani najmensi problem, to skor s "renomovanymi" domacimi vyrobcami.

On 4/23/20 6:35 PM, Pavel Hudecek wrote:
Myslím, že to možné je. JLC jsou spíš na takové ty hračky, kde by 0,2 mm nemělo vadit. Ono to na SMD až na pár výjimek ničemu nevadí.

Naopak třeba u AllPcb, kde se dá objednat 12vrstvá deska s garantovanou impedancí a dá se očekávat, že na ní budou patřit velký BGA, budou mít asi lepší technologie.

PH

Od: Ondřej Janovský<mailto:ondrej.janovsky na alarex.cz>
trápím se tu s takovou podivností, kdy dám desku do osazovačky,
zkalibruji pomocí označení polohy dvou součástek a pak zjistím, že
některé polohy součástek na desce mají offsety cca 0.1 - 0.2 mm.

Už jsem udělal vše, zkontroloval pravoúhlost os, počet kroků na 1mm,
jezdil podél známého tělesa - polohy jsou opakovatelné, na kameře to
sedí, ale jakmile se kamera přesune nad pozice některých součástek, je
ten offset vidět.

Vzal jsem desku jiného výrobku a tam to nedělá, maximálně jsou offsety
do 0.05mm

Je možné, že by to číňan takhle flákal? Je to JLCPCB.com.

_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz>

Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz>

http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz>

Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz>

http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz>

Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz>

http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz>

Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz>

http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz>

Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz>

http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz>

Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz>

http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20200429/599b2655/attachment.html>