Resuscitace gramofonu
Petr Zapadlo
zapik na email.cz
Čtvrtek Říjen 31 22:14:41 CET 2019
Odpovím něco praktického.
Synovi jsem loni kupoval tohle:
https://www.aliexpress.com/item/32855290413.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dMque8Z
a pochvaluje si jak to má dobrý zvuk a to tak hned něco nezkousne.
Petr
Dne 31.10.2019 v 21:34 Michal Grunt napsal(a):
> Chápu. Akorát ta úprava mimo jiné znamená mít treba možnost výběru ze
> starych tranzistorů a z nich vybrat to lepsi a i pak tomu přizpůsobit
> obvod (domerit). Hrst starých tranzistorů nemám. Treba tam popisuje
> jak musel nahradit usmernovac a premistit ho jinam (kvuli ruseni).
> Hraje si tam se stabilitou celé úpravy, vyřadil fyziologickou regulaci
> atd. Takže co z toho zbylo... nektere kondiky nahradil modernejsimi,
> polovina konstrukce zmenena... jaký pak je rozdíl (s ohledem na
> zachovani originalu) v tom, když to vyhodim vsechno? Představa je
> takova, že dovnitř místo velikého PCB vlozim překližku nebo pertinax
> stejných rozměrů na ní pripevnim moduly (4 zakladni - predzes.,
> korekce, zes., přepínač vstupů plus zdroje) a vzájemně je propojim. Z
> venku bude vše stejne akorát místo couhajicich delsich isostatu budou
> koukat jenom menší vystupky mikrospinacu (hmatnik stejného průměru a
> barvy jako ten isostat akorát ne tak dlouhý). Zezadu bude akorát vidět
> jiny zebrovany chladič koncového zesilovače. Parametry to mozna bude
> lepsi nez ta pracna uprava. A hlavne si to uvnitr udělám s ohledem na
> dnešní požadavky. Prodávat to snad nikdy nebudu, protože gramofon (v
> různých rezimech) bude mit vyuzitelnost neustale (desek mám hromadu a
> plnohodnotny zesilovač je vždy lepší než různé nahrazky modernimi BT
> repracky). Neco odejde tak ten kus nahradim novym třeba necim
> modernějším a takhle to může sloužit neomezeně dlouho i po tom co už
> bude problém ty staré součástky sehnat (takze už se to nebude raději
> ani zapínat, aby tam nahodou něco neodeslo a můžu to rovnou strčit do
> skříně kde to bylo do teď...). Takhle to vidim ja konkretne u tohoto
> kusu. Treba mam něco malo mensich tranzistorovych radii Tesla a tam je
> situace úplně opačná samozřejmě.
>
> Dne čt 31. 10. 2019 19:34 uživatel Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com
> <mailto:honza.kuba na gmail.com>> napsal:
>
> Je třeba zmínit, že autor úpravy sice u toho strávil spoustu času,
> ale sám tam píše , že to bylo včetně celého vývoje ... půl roku.
> Realizace těch úprav zabere zlomek času, co on do toho dal.
> Mě se to líbí, v podstatě jen upravil původní zapojení. Pravda ,
> vyměnil některé součástky - ale to u inkurantů je třeba vždy něco
> vyměnit , aby to fungovalo.
> A původní součástky už nejsou dostupné, tak se musí
> "improvizovat". Já jsem například kuchal původní elyty v el.
> zesilovačích, dovnitř dával současné Samxony aby to vypadalo
> původně.
> Nebo usměrňovací elektronky AZ1(11) - není až takový hřích je
> nahradit malými diodami vhodně ukrytými v bakelitovém soklu flašky.
>
> Jak tam popisuje ty "hovna" - kondy, které se nepovedly a já je
> měnil u všech Tranziwatů a vůbec u výrobků Tesly 80 let. Jinak už
> by to nehrálo.
>
> Myslím si, že pokud půjdete cestou "štípačky a vše ven " a pak do
> toho bastlit nějaké svoje zapojení, že ten čas tomu taky budete
> muset nějaký věnovat.
> A bude ho víc, než ta popsaná úprava. To už je vyzkoušené a
> fungující, stačí to realizovat.
>
> čt 31. 10. 2019 v 17:46 odesílatel Michal Grunt
> <michal.grunt na gmail.com <mailto:michal.grunt na gmail.com>> napsal:
>
> To jsem právě cetl. Vůbec se mi do toho nechce. Sám autor s
> tím strávil dost času a vysledek je ten, že tam je uvnitr
> polovina jinak a kdyby mohl tak změní i tu druhou polovinu...
>
> Dne čt 31. 10. 2019 17:28 uživatel AZe <aze na seznam.cz
> <mailto:aze na seznam.cz>> napsal:
>
> Tesla NZC 431 - pokus o vylepšení parametrů
> http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=22399
> Ve své době nebyl vůbec levný, stál kolem 5500,- Kč
> (1982-85) a to je cena bez reprobedýnek.
> aze
> *From:* Michal Grunt <mailto:michal.grunt na gmail.com>
> *Sent:* Thursday, October 31, 2019 4:53 PM
> *To:* HW-news <mailto:hw-list na list.hw.cz>
> *Subject:* Re: OT: Re: Resuscitace gramofonu
> No jo, ale co s věci, která hrála špatně už z výroby.
> Lepsi nez to hodit do popelnice je to dat dohromady tak,
> aby to hlavne slouzilo. Co je uvnitř mě zrovna u tohoto
> moc nezajímá. Hodnotu to má stejně skoro nulovou (je toho
> na bazarech plno). Když tomu vymenite kondenzátory, aby to
> vůbec hralo, vyměnite některé tranzistory, aby to tolik
> nesumelo plus nějaké nutné úpravy kvůli tomu tak to stejně
> bude už jiné a navíc co se tyce zvuku tak to bude pořád
> někde vzadu než když se to výmění uvnitr celé. Staré věci
> mám rád vadí mi jejich znehodnocování, ale tohle se zrovna
> moc nepovedlo. Tak tomu chci vdechnout život :-).
> Dne čt 31. 10. 2019 12:59 uživatel Jan Kuba
> <honza.kuba na gmail.com <mailto:honza.kuba na gmail.com>> napsal:
>
> Jde udělat leccos. Já mám jedno staré elektronkové
> rádio také vykuchané je v tom moderní tuner a pod
> elektronkami svítí žluté a červené LEDky aby s ro
> tvářilo originálně. Když to viděl kamarád říkal že je
> to strašné zneuctění původní techniky a původního
> kabátu. A skoro za to na mne ani nemluvil. Od té doby
> už jsem nikdy nic takového nedělal a snažím se
> rozběhat vždycky všechno v původním stavu. Jen tak to
> má totiž svoji hodnotu a hlavně ten původní nádech a
> duši která k tomu výrobku patří. Neboli můj názor je
> nechat vše v původním stavu a udělat si nějaké
> udělátko mimo tenhle krásný přístroj. Těch pár
> decimetrů krychlových ve formě například podstavce pod
> gramofon už nějaké místo navíc nevytrhne.
>
> čtvrtek 31. října 2019 Michal Grunt
> <michal.grunt na gmail.com
> <mailto:michal.grunt na gmail.com>> napsal(a):
>
> Mám tu gramofon Tesla NCZ 431. Koupil jsem ho asi
> před deseti lety. Chvilku fungoval (zlobil jeden
> kanal), ale pak jsme se stěhovali takže cca 6 let
> leží ve skříni. Chtěl bych ho dát dohromady, ale
> přemýšlím, že bych elektroniku kompletne vykuchal.
> Vnitrek bych osadil něčím modernějším a používat
> ho i jako zesilovač třeba pro telefon atd. Máme
> malý byt a tento model gramofonu je dobrý v tom,
> že obsahuje prakticky veškerou elektroniku a
> nejsou potřeba další součásti pro reprodukci (mimo
> repro) takze to celé zabere relativně málo místa.
> Sloužil by i pro reprodukci z jiných zdrojů a
> vnitřek by byl pripůsobený dnesnim době (BT modul,
> možná wifi rádio...). Vnější vzhled včetně
> konektoru by byl zachován. Snad místo isostatu by
> byly mikrospinace a řídilo by to nějaké Arduino.
> Nějakou představu už mám (místa je uvnitř celkem
> dost). Sice mi bude líto ho takto uvnitr
> "znehodnotit", ale pak zase bude snad sloužit o
> neco lepe. Kdyz jsem videl popis jak se nekdo
> snazil vylepsit reprodukci stavajici konstrukce
> tak to bylo v rozsahu snad diplomové prace a
> stejně tam bylo plno kompromisů. Nehledě na čas.
> Většinu součástek stejně vyměnil, plošný spoj byl
> na dost místech upraven takže z původního zapojení
> zbylo jenom pár tranzistorů. To mi připadá lepší
> to celé udělat od nuly bez toho aniž by se člověk
> musel ohlížet na stávající konstrukci a řešit
> neřešitelné.
> Chtěl bych to celé (až na přepínač vstupu, ktery
> bych si udelal vlastni nebot jsem nic vhodneho
> nenasel co by vyhovovalo stavajici mechanicke
> kontrukci) postavit na lepších asi cinskych
> hotových modulech (maximálně je trochu priohnout).
> Akorát jsem hned narazil u předzesilovače pro
> prenosku. Když jsem prohlížel ALI tak jsem tam
> narazil i na male lampove předzesilovače. Přičemž
> jsem počítal s tím, že tam dám nějakou klasiku s
> OZ a OZ vyměním za OPA637, které mi tu leží v
> šuplíku snad 10 let právě pro účel předzesilovače,
> který jsem chtěl jednou stavět a teď na to asi
> konecne dojde. Tak nevim jestli jit do těch lamp
> (ani nevím co od toho ocekavat a jestli v tom bude
> vůbec slyšitelny rozdil). Jedná se tedy k
> předzesilovač ne o koncak. Chci aby to gramo nebo
> alespoň ta část predzesilovace hrala co nejlepe
> jak to dovoli mechanicka konstrukce (chtel bych z
> neho i nahravat asi na Zoom H2 co tu mam).
> No a druhá věc je koncový zesilovač. Nevím jestli
> vybrat klasiku s tranzistory nebo nějaký hotový
> modul s IO třídy D (nevím jak jsou na tom s
> kvalitou reprodukce). Výkon stačí tak 15-20W.
> Otázka je jestli to řešit, protože sluchatkovy
> zesilovač (kde ve sluchatkach se spis neco pozna)
> budu mít uvnitr separátní (sluchátka nepůjdou z
> koncaku).
> Děkuji za náměty případně za tipy třeba na BT
> moduly či jiné zajímavé konstrukce. Nechci s tím
> trávit moc času takže proto ty hotové moduly a
> nechci utrácet moc peněz. Na ten predzesilovac
> jsem ochoten něco obětovat, protože to je to
> hlavní o cem by to melo byt. Ale zbytek už stačí
> jenom něco mirne nadprumerneho, aby to nebyl úplný
> šrot.
> MG
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> ------------------------------------------------------------------------
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20191031/6b7cd785/attachment.html>
Další informace o konferenci Hw-list