RE: Bezdrátová signalizace z 2m hloubky

Čtvrtek Listopad 29 16:58:56 CET 2018

Omlouvam se za zmateni – myslim A pisu B. Mel jsem na mysli uzv inhalatory – tam jsem zatim videl vetsinou magnetostrikci a ano nejsou to ty levne. Co se tyka frekvenci mate pravdu je to v jednotkach MHz

J.V.

From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Pavel Hudecek
Sent: Thursday, November 29, 2018 4:38 PM
To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
Subject: Re: Bezdrátová signalizace z 2m hloubky

Parkovací senzory jsou odolné k namočení, ale pochybuji o funkčnosti v situaci, kdy každý cm2 plochy nese 200g vody:-)

Blbý je, že pod názvem water speaker vyleze tuna BT repráčků se svítící nádobou s kapalinou...

Aha tak underwater je lepší. Ale první nalezený z Amazonu za 379 USD...

Při nenalezení vhodného bych postupoval takto:

Slepit malý piezoměnič s víčkem od PETky, z druhé strany díru a do ní vlepit kus něčeho měkkého, co vyřeší, aby se objem vzduchu uvnitř mohl zmenšit o 20 % (pro hloubku 2 m).

Na příjem by měl stačit jakejkoli piezorepráček, kterej má z jedné strany vodotěsný prostor se vzduchem (předpokládám pozici u hladiny).

Alternativa pro vysílání by byla ta magnetostrikce: Cívka na jádru E, hrníčku, nebo tak podobně. Odzkoušet, vysušit, naimpregnovat. Pokud máte trafo z nějakého měniče, který pískal, lze zcela jistě použít jak je. Až do něj místo PWM s pár promile akustické modulace pustíte přímo pár kHz, bude to k neposlouchání – vyzkoušeno:-)

Ještě poznámky k předchozím:

- UZ měnič do zvlhčovače/mlhovače není magnetostrikční, ale piezo. Ale hlavně je na 3,5 MHz, nebo tak nějak a počítá se s pobytem pár cm pod hladinou.

#- Snímací cívku bych s ohledem na rušení udělal z koaxu, stínění zapojit dle běžných doporučení pro rámové antény čistě magnetického typu.

PH

From: Jaroslav Buchta <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>  

Co parkovaci senzory? Neznam parametry ale musi umet vysilat i prijimat, na vodu jsou take zvykle...

Dne 29.11.2018 v 14:55 Zuffa Jan napsal(a):

Tak trochu.

Citlivost oproti beznemu  mikrofonu je 

o rad a viac mensia, chce to proste citlivu jemnu membranu

a to piezomenic rozhodne nie je. Straty pri rozkmitani

onho medeneho pliesku su vysoke

j.

From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Tomáš Hamouz

Pokud dokážete rozumně navázat (akusticky) piezzo měnič, tak funguje i jako mikrofon.

Tomáš

Ano vysilat magnetostrikcnimm menicem – kuchnete jakykoliv stary uzv odparovac.
Vetsi sranda nastane s UZV mikrofonem :)
I protoo jsem  psal zvuk /  uzv. Pokud nutne nepotrebujete, aby to nebylo slyset jdete do zvuku a pouzijte nejake zakladni kodovani – vyselektujete to pak i uprostred neskutecneho kravalu.
J.V.

From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Pavel Hudecek
Sent: Wednesday, November 28, 2018 9:05 PM
To: HW-news <hw-list na list.hw.cz <mailto:hw-list na list.hw.cz> >
Subject: Re: Bezdrátová signalizace z 2m hloubky

Stačí i jeden a z jedné strany uzavřená komůrka se vzduchem. Ale funguje to jen do určité hloubky, než se repráček promáčkne:-) Lepší je to pak s použitím měniče do UZ myčky.

Ponorky používají magnetostrikci, tam se mění objem feritu. Vezmete nejhorší ferit, dáte do cívky a pustíte kHz:-)

PH

From:  <mailto:ladislav.krucinsky na linde-mh.cz> Krucinsky, Ladislav
Asi by ten ultrazvuk šel ale jak ho vyzářit? Existuje nějaký reproduktor který by dal ponoření do 2m a ten ultrazvuk vyzářil dostatečně efektivně? Aby sudí nemusel plavat s autobaterií na zádech…
Jak se vůbec září do vody? Co jsem studoval tak je to na principu dvou membrán, které jsou buzeny soufázově a de facto ten reproduktorek zvětšuje/zmenšuje objem. 

From: Hw-list [ <mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz> mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Pavel Hudecek
Americké ponorky komunikují na 76 Hz, ruské na 82 Hz (ano je to bez k).

A souhlasím, že pro bazén by byly nejlepší ty kHz a cívka okolo. U vysílače pak třeba feritka jako na tý fotce. Na obou stranách by se to mělo naladit do rezonance a bude to OK.

Ale (ultra)zvuk bude jednodušší).

From:  <mailto:honza.kuba na gmail.com> Jan Kuba
Ponorky komunikují na kmitočtech 78-82 kHz ,  vodou dobře proniká magnetická složka energie.  Ponorky používají i rámové antény... 
V příloze je starý rozebraný vysílač dálkového ovládání vrat.  Přijímací anténa byla rámová anténa instalovaná přímo do otvoru garážového vjezdu. 
Tvořila ho cívka z 0,5 mm drátu, 8 závitů.
Fungovalo to na 9,2kHz ( TX ještě funguje )  a dosah byl okolo 40 metrů!!!
Výhoda je, že pro tenhle kmitočet není třeba žádné povolení pro provoz rádiového zařízení........

Kdyby se natáhla kolem bazénu smyčka s několika závity ( u stropu  třeba ) , věřím, že by to také fungovalo i z vody.  I když samozřejmě by to chtělo ověřit v praxi.
Přijímač by samozřejmě musel být selektivní, laděný na kmitočet toho "feritového" vysílače.

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20181129/b301fc08/attachment.html>