Re: Bezdrátová signalizace z 2m hloubky

[Pavel Hudecek]

https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Sanguine
(první vygůglený odkaz na “seafarer antenne”)

https://en.wikipedia.org/wiki/ZEVS_(transmitter)
(stajně hledaný zevs, také první odkaz)

PH

From: Jan Kuba 
Hm a jak tedy vypadá pořádná  anténa na pevnině  na 80Hz ? 


st 28. 11. 2018 v 22:12 odesílatel Pavel Hudecek <edizon na seznam.cz> napsal:

  Komunikace je tam jednosměrná z pevniny na ponorku a na pevnině jsou pořádné antény.

  Klíčová slova: hloubka vniku, ZEVS, seafarer

  PH

  From: Jan Kuba 
  No já se vrátím k těm kmitočtům ponorek ... na desítkách hetzů nejde nic vyzářit....!? 
  Nebo jde jen o lokální spojení pár set metrů a využívá se vodivosti vody. Do vody se pere vysoké napětí a voda jako nekonečně velký dělič napětí tuto energii přenáší... ale v tom případě to může fungovat i stejnosměrně.

  Veliké rámové antény na ponorkách nevyzáří desítky jednotek HZ, tam se musí jednat o řádově desítky kHz...

  st 28. 11. 2018 v 21:38 odesílatel Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz> napsal:

    Pokud to budete řešit tím dlouhovlnným rádiem, nespoléhejte u přijímače jen na nějaký rezonanční obvod LC, ale pro dosažení slušné citlivosti to chce použít dost úzkopásmovou filtraci. Už 20 let vyrábím přijímaže DCF (77,5 KHz) a tam to mám o to jednodušší, že na ten kmitočet je jednoúčelový integráč a dají se koupit krystaly. Přijímač s šířkou pásma 12 Hz (dva krystaly ve filtru) má (aspoň podle datasheetu) citlivost tuším že 1-2 uV na impedanci 100 KOhm. Když jsem si udělal přijímač jen s LC filtrem šitokým cca 300 Hz (pro změření zpoždění signálu v tom úzkopásmovém přijímači), chytalo to spoustu bordelu a bylo problém doma najít dost kvalitní signál. 
    Samosřejmě doporučuju digitální filtraci, čímž se problém HW překonvertuje na problém SW, což je dnes mnoha lidem bližší :-) Místo pískání na jednom kmitočtu by taky bylo možné použít opakující se polynom a použít na jeho detekci nějaké korelační metody. Mám dojem, že šumově na tom budete podobně. Je to asi hodně zkoušení a hledání slepých uliček :-) 
    Ohledně antény přijímače - kdysi jsem řešil, jestli DCF přijímač může mít místo feritky prutovou anténu. Chytalo to mnohem víc rušení ze sítě, příjem znemožnila i zářivka u stropu. Magnetická složka signálu je v místnosti mnohem čistější, než elektrická.
     
    Anděl

    Dne 28.11.2018 v 20:38 Pavel Hudecek napsal(a):

      Americké ponorky komunikují na 76 Hz, ruské na 82 Hz (ano je to bez k).

      A souhlasím, že pro bazén by byly nejlepší ty kHz a cívka okolo. U vysílače pak třeba feritka jako na tý fotce. Na obou stranách by se to mělo naladit do rezonance a bude to OK.

      Ale (ultra)zvuk bude jednodušší).

      PH

      From: Jan Kuba 
      Ponorky komunikují na kmitočtech 78-82 kHz ,  vodou dobře proniká magnetická složka energie.  Ponorky používají i rámové antény... 
      V příloze je starý rozebraný vysílač dálkového ovládání vrat.  Přijímací anténa byla rámová anténa instalovaná přímo do otvoru garážového vjezdu. 
      Tvořila ho cívka z 0,5 mm drátu, 8 závitů.
      Fungovalo to na 9,2kHz ( TX ještě funguje )  a dosah byl okolo 40 metrů!!!
      Výhoda je, že pro tenhle kmitočet není třeba žádné povolení pro provoz rádiového zařízení........

      Kdyby se natáhla kolem bazénu smyčka s několika závity ( u stropu  třeba ) , věřím, že by to také fungovalo i z vody.  I když samozřejmě by to chtělo ověřit v praxi.
      Přijímač by samozřejmě musel být selektivní, laděný na kmitočet toho "feritového" vysílače.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20181128/67b9e87f/attachment.html>