oscilator

[Zuffa Jan]

Prave tie som minuly rok pouzil,
a ukazalo sa ze ani to nestaci.
Tym, ze prechod LO-HI mal <100mV
tak to kmitalo.

j.

-----Original Message-----
From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Miroslav Šinko
Sent: Thursday, November 15, 2018 1:11 AM
To: HW-news
Subject: Re: oscilator

Na oscilatory sa pouzivali obvody so Schmittovym klopnym obvodom, napr. 
74(XX)14, prave kvoli pomalej rychlosti prebehu na vstupe.

miro

On 14.11.2018 22:26, balu wrote:
> Ano, ja viem ze to nie je optimalne. Ale je toho plny internet a kazdy 
> to pouziva :-))
>
> O tych unbuffered som si onahda cital, ale cielom bolo pouzit vsade 
> rovnake integrovane obvody. Toto ale sa ukazalo ako nemozne.
>
> Postavil som oscilator s jednym tranzistorom, ten funguje perfektne.
> Vystup ma taky hybrid medzi sinusom a obdlznikom. Asi 50% casu je v 
> saturacii (0/5V) a 50% casu predstavuju hrany. Pripopil som to na 
> vstup spominaneho hradla a k mojmu velkemu prekvapeniu sa to spravalo 
> presne rovnako ako pokus o oscilator. Okolo rozhodovacej urovne to 
> vygenerovalo dva, alebo niekolko 50ns pulzov.
>
> Takze uz som si uplne isty, ze problem je pomala rychlost prebehu 
> vstupneho signalu, ktora sa nepaci hradlu. Pozrem sa ci je k 
> dispozicii este druha technologia (HC/HCT), ale asi sa na to vykaslem 
> a jedno puzdro NANDov nahradim tym tranzistorovym oscilatorom. Mam 
> presne rovnake zapojenie v hodinach, co sme robili pred 5 rokmi, 
> napajane z 5V adaptera, vystavene beznej kancelraskej klime a za rok 
> ubiehaju maximalne 1-2 minuty, takze vyzera, ze je oscilator dostatocne stabilny.
>
> Dakujem za rady, myslim, ze sme to vyriesili. Zle hradlo, presne ako 
> vravel druhy Jano.
>
> b.
>
>
> On 14/11/2018 17:26, Jan Waclawek wrote:
>> Pokusas sa pouzit hradlo ako linearny zosilnovac:
>>
>> The CMOS gate makes a mediocre oscillator when com- pared to a 
>> transistor or FET: It draws more power and is gen- erally less 
>> stable.
>>
>> Bonus takehoto zapojenia je, ze je zavisle aj od konkretneho 
>> vnutorneho zapojenia toho hradla (citaj, od vyrobcu, vyrobnej varky, 
>> atd). A teploty tlaku a rosneho bodu. Ako si uz zistil, od 
>> napajacieho napatia (co posuva pracovne body vsetkych N tranzistorov 
>> vo vnutri, s ohladom na tu spatnu vazbu). Tie HCU (Unbuffered) sa 
>> doporucuju preto, lebo obsahuju len jediny CMOS stupen, t.j. su v 
>> tomto predvidatelnejsie/predpovedatelnejsie (zase sa ako logika moc 
>> nehodia). Ostatne CMOS 74xx obsahuju minimalne dva a viac stupnov.
>>
>> Aha a, ako pan kolega Kuba povedal, urcite je rozdiel, ci sa pouziju 
>> vsetky vstupy alebo len jeden. Ja by som programovo isiel po jednom.
>>
>> Mozno by si mohol skusit zacat tymto (z toho TI appnotu):
>> 6.1.2 R S
>> R S isolates the output of the inverter from the crystal and prevents 
>> spurious high-frequency oscillation, so that a clean waveform can be 
>> obtained. The optimum value of R S depends on the frequency of 
>> operation and the required stability.
>>
>> Trimre mas?
>>
>> wek
>>
>> http://www.ti.com/lit/an/szza043/szza043.pdf
>> https://www.fairchildsemi.com/application-notes/AN/AN-340.pdf
>> https://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND8053-D.PDF
>> philips/nxp/nexperia som nenasiel
>>
>>
>> ----- Original Message ---------------
>>
>> Subject: oscilator
>> From: Daniel Valuch <balu na k-net.fr>
>> Date: Wed, 14 Nov 2018 16:53:30 +0100
>> To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>
>>> Zdravim osadenstvo,
>>>
>>> trochu sa trapim s krystalovym oscilatorom. Je tam 32kHz krystal, 
>>> doporucena zatazovacia kapacita 12.5pF, shunt kapacita 1pF, ESR 50kOhm.
>>> Pouzivam HC hradla.
>>>
>>> Uz sa to konecne rozkmitalo, ale na hranach vidim niekolko velmi 
>>> rychlych zakmitov (50ns pulzy, ide to z oscilatora, je to kompletny 
>>> pulz). Vsimol som si, ze ked znizim napajacie napatie z 5V na 2.7-3V 
>>> tak zakmity zmiznu a signaly vyzeraju ako maju. Na vstupe IC19A je 
>>> sinus o spravnej frekvencii s amplitudou okolo 2V a vidim tak kedy 
>>> sa hradlo prepina. Skoro by som povedal, ze signal je prilis pomaly 
>>> na rychle hradlo a zakmity sposobuje nizke dv/dt. Neviem dojst na 
>>> to, kde je problem...
>>>
>>> Druhe zapojenie krystaloveho oscilatora s dvoma invertormi je 
>>> nevhodne pre tento typ krystalu, lebo sa neda nastavit drive power. 
>>> Stale sa da postavit oscilator s jednym tranzistorom, ale tomu by 
>>> som sa rad vyhol koli potrebe pouzitia dalsieho typu suciastky. 
>>> Teraz mam v celom zapojeni len 3 druhy integrovaneho obvodu, co je optimalne.
>>>
>>> Napada niekoho nejake postrcenie?
>>>
>>> b.
>>>
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list