OT O tempora, o mores

Středa Leden 10 10:43:32 CET 2018

Převzetí rozložení z psacích strojů bylo podle mě trošičku násilné,
protože jednak psací stroje mívaly méně kláves než počítač, jednak nic
(ani normy) nebránilo tomu, aby IBM udělali to co jsem zvládnul i já -
pomocí mrtvé klávesy zpřístupnit znaky !@#$%^&*(). Druhá věc byla, že
jsem si první driver psal pro vlastní potřebu někdy v roce 85, takže
jsem vlastně vynalézal neexistující (a dokonce jsem též dokonvergoval
ke kódu, který se až asi na dva znaky shodoval s tím, který následně
nezávisle prosadili Kamenický+Kamenický).

Na cizím počítači píšu málokdy, takže mě jisté zpomalení a potíže s
chybami Y/Z ani moc netrápí :-)

Aleš Procháska

> Ne, že by to nebylo zajímavé (o možnosti vytvořit si vlastní keyboard
> layout jsem do teď nevěděl), ale připadá mi to jako vymyslet si
> vlastní ovládání auta. Jak píšete na cizím počítači?

> Že výrobci PC kdysi převzali layout z psacích strojů, no jak jinak by
> to měli dělat? Psaní na stroji byl (je) skill, co se učil (učí) i ve
> školách, při jiném layoutu by písaři nedokázali psát tak rychle nebo
> by dělali chyby.

> Osobně jsem začínal na české QWERTZ, jako výchozím nastavení ještě v
> DOSu a později ve Windows. Pak mě to ale víc a víc štvalo, jednak YZ
> při přepínání na anglickou klávesnici a druhak zavináč nebo obrácené
> lomítko se psalo s pravým alt+něco a to něco si musel člověk
> pamatovat... takže jsem přešel na českou QWERTY, chvíli jsem se musel
> učit kde je Y a Z, ale šlo to docela rychle a dodnes jsem si s ní
> vystačil. Znaky z anglického rozložení se tam píšou s pravým altem a
> jsou tam, co mají být (žádné alt+q nebo alt+v...).

> Psaní zvláštních znaků člověk nepotřebuje tak často, německé "ostré s"
> i Němci dneska píšou jako ss, přehlásky se obcházejí pomocí ae (= ä),
> oe, ue...

> Ohm píšu ohm, protože se to zobrazí úplně každému v jakékoliv znakové sadě

> P.K.

> Dne 10. ledna 2018 0:27 Ales Prochaska, Divesoft
> <prochaska na divesoft.cz> napsal(a):
>> Jj, já to mám teď taky přes layout creator, ale myslím, že ten
>> CapsLock je něčím omezený, aspoň onehdá pod Windows XT mi tam nějaké
>> fíčury (které jsem míval ve vlastních driverech pod MS DOS) nešly
>> nastavit, detaily si už nepamatuju. Ale třeba už to zase změnili :-)
>>
>> Aleš Procháska
>>
>>> Nevím jak pan Štengl, ale já jsem si kdysi pomocí nástroje od Microsoftu udělal do
>>> Windows vlastní definici layoutu klávesnice. Hledejte Microsoft Keyboard Layout
>>> Creator (resp. zde
>>> https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=22339)
>>> nadefinujete si, co která klávesa má s kterým přeřaďovačem být (U+1234), mrtvé
>>> klávesy atd., vytvoří se .msi, to se pak nainstaluje a v nastavení jazyka a
>>> klávesnice se to objeví a dá použít. Je to překvapivě použitelný nástroj a má slušný
>>> help.
>>> Já jsem si takhle před lety ulevil, když se mi při přepínání k čím dál větší zlosti
>>> měnila na numerické klávesnici tečka na čárku, protože podle normy máme přece
>>> desetinnou čárku a né tečku. Tak jsem si udělal vlastní skoročeskou klávesnici s
>>> tečkou i vpravo a do anglické naimplantoval česká nabodeníčka (s pravým Alt).
>>
>>> Velká písmena místo číslic s CapsLock tam není problém zařídit.
>>
>>> Mimochodem, pane Štengle, nepochlubíte se, kam se Vám to všechno vešlo (jak jste to
>>> namapoval)?
>>
>>> D.O.
>>
>>> On 9 Jan 2018 at 11:49, Ales Prochaska, Divesoft wrote:
>>>> Pro zajímavost, jak to máte udělané? Já mám totiž něco podobného, už
>>>> od 80. let na PC-XT pod PC-DOS jsem měl vlastní driver klávesnice,
>>>> protože všichni hlavní výrobci (tehdy IBM, Microsoft) tupě převzali
>>>> rozložení kláves českého psacího stroje, i když měli o hezkých pár
>>>> kláves víc. Takže jsem použil ~ a ` jako prefixy háček a čárka,
>>>> číslice jsem udělal jako na psacím stroji (jenom "1" je "ů") a zbytek
>>>> jsem nechal jak bylo. Navíc jsem prefixy použil pro přepnutí na
>>>> původní funkci číslicových kláves, takže třeba háček + "ý" napíše
>>>> "&".
>>>> Časem jsem kvůli postupnému vyhoršování funkcí ze strany Microsoftu
>>>> přišel o možnost psát velká písmena v číslicové řadě při zapnutém
>>>> CapsLock, ale to mě zase tak netrápí :-)
>>>>
>>>> Mimochodem,
>>>>
>>>> > Navrch umím napsat µ Ohm „“ i “” a ‚‘ i ‘’ a °C a  a °F a
>>>> spoustu
>>>>
>>>> tohle se mi na mém počítači zobrazilo špatně - na PC s Win7, v
>>>> základním nastavení, bez jakýchkoliv dodatečných instalací fontů, 33
>>>> let po uvedení prvních windows na trh :-(
>>>>
>>>> Aleš Procháska
>>>>
>>>> > To naprosto chápu. Vyřešil jsem to vlastním rozložením klávesnice,
>>>> > na které se dá psát anglicky, česky a německy bez
>>>> > přepínání - některé se dají najít i na netu (doporučuji, opravdu to
>>>> zefektivní práci).
>>>>
>>>> > užitečných znaků stejně snadno jako ž nebo ů. Hlavní důvod
>>>> > byl, že se mě příčí psát u místo µ a ohm jsou tři úhozy Ohm jen dva
>>>> ťukance :-)
>>>>
>>>> > No ale obávám, ze, že si to pod cp1251 (?) asi nepřečtete správně :-(
>>>>
>>>> > Jen nikdo jiný nesmí hledat kde přepínám klávesnici :-). Němci se
>>>> > dost divili, že píši ß jen s malinkým zpožděním v jinak
>>>> > anglicky psaném textu (bylo to jméno, tak jsem ho nechtěl komolit).
>>>> > Tak jsem ještě napsal E = mc^2 a HSO. :-)
>>>>
>>>> >>
>>>> >> Bez ohladu na to, ze som spiatocnik - ja si nestazujem na standard; naopak,
>>>> >> unicode je super, aj ked bohuzial z tych 24 rokov sa premarnilo prvych asi
>>>> >> 15 na 16-bitove sprostosti, pritom UTF-8 bola snad prva vec co z toho
>>>> >> celeho bola vymyslena, aj ked niekym inym a pod nejakym inym menom.
>>>> >>
>>>>
>>>> > Jsi to vysvětluji tak, že někdo chtěl spojit nevýhodu utf-8 s
>>>> > utf-32. Prostě když se jeden nemůže rozhodnou které zlo si
>>>> > vybrat, tak má obě :-). Ale pravda bude  spíše taková, že někdo
>>>> > chtěl rozšířit znakovou sadu a neuvědomil si, že do 15
>>>> > bitů se nevejdou ani čínské znaky :-(.
>>>>
>>>>
>>>> >> Ja sa stazujem na to, co sa deje v poslednych rokoch, ked sa do unicodu
>>>> >> pchaju obrazky. To je podla mna dementne.
>>>> >> https://en.wikipedia.org/wiki/Miscellaneous_Symbols_and_Pictographs
>>>> >>
>>>>
>>>> > No, už jsou tam různé symboly, tak proč ne vyjádření emocí? Je to
>>>> > komunikační prostředek a může se hodit ho vyjádřit
>>>> > jednoduše. Jen mě připadá, že se příliš rozvášnili. Možná, že
>>>> > chtějí vyvinou obdobu k čínským znakům, které mají stejný
>>>> > význam bez ohledu na jazyk a nějak se jim to zvrtlo.
>>
>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list