O Tesle Piestany

Jirka Mww jirka.mww na gmail.com
Sobota Prosinec 15 10:27:15 CET 2018


No jo, z Tesly Kolín jsem měl konzultanta na diplomku, dělal jsem řídící
systém pro textilní stroj s I8080 ,
já ten procesor měl, oni ne.   Měli s tím TTL řešením i vývojový systém,.
Když se nahrával SW z děrné pásky,
nesmělo se nic zapínat, protože to bylo hodně náchylné na okolní rušení.
Jinak u pana Anděla staršího jsem v Poděbradech  dělat pomocnou vědeckou
sílu v letech 1973 - 1974.
Pokud si dobře vzpomínám, dělali jsme tam nějaký plovoucí analyzátor
kvality vody na přehradu na Želivce.

Zdravi
Jirka Sloupenský  OK1MWW


so 15. 12. 2018 v 9:49 odesílatel Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
napsal:

> V Tesle Kolín dělali do NC strojů "třídeskový procesor 8080" sestavený z
> TTL obvodů. Prý měl nějaké výhody - snad rychlost?
> Dělaly se různé blbosti. A s tím dovozem to byly taky srandy. Táta učil
> na elektro fakultě v Poděbradech. Kdyby chtěl dovézt jednodeskový
> "počítač" z kapitalistické ciziny, nešlo by to. Jenže veksláci dovezli
> co bylo potřeba a škola to koupila přes bazar. V tom nebyl problém.
> Anděl
>
> Dne 15.12.2018 v 9:17 balu napsal(a):
> > Myslel som zlozitostou. 20 tisic tranzistorov a koniec...
> >
> >> On 15 Dec 2018, at 09:07, Zdeněk <zdej na atlas.cz> wrote:
> >>
> >> Opravdu to kopírování západních součástek skončilo u 8080?
> >> Měl jsem dojem, že vyráběli i 8035 a 8048...
> >>
> >> Z.
> >>
> >> -----Original Message-----
> >> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of balu
> >> Sent: Friday, December 14, 2018 9:37 PM
> >> To: hw-list na list.hw.cz
> >> Subject: Re: O Tesle Piestany
> >>
> >> citanie to je zaujimave, ale velmi smutne. Ale od zaciatku...
> >>
> >> knihu som si chcel objednat cez internet priamo z vydavatelstva SAVky.
> >> Bolo tam, ze vyzdvihnutie v sidle SAV na Dubravskej ceste v Bratislave.
> >> To bol pondelok. Uz v stredu knihu nikde nemali (ani na predajni v
> meste, ani v sidle, ani v sklade). Bestseller horucejsi ako Evita.
> >>
> >> Vo stvrtok sa nejak znova objavila, tak mi ju bol kamarat zobrat na tej
> Dubravskej. Este bol niekolko metrov od dveri, ked z nich vybehla nasrata
> pani, ze co tu na mna vyzvanate, ja tu nebudem furt chodit hore dole po
> schodoch. Co chcete. Tak jej ukazal potvrdenu objednavku z ich
> internetoveho knihkupectva, kde bolo napisane, ze je to pripravene, a ze si
> to tam ma ist zobrat. Ze to tam nie je, nic sa neda, nech dojde inokedy.
> Papier nebol argument, este stale rozozlena teta hovori, ze tie potvrdenky
> odklikavaju na nejakom inom oddeleni a ona tam nic nema a nech neotravuje.
> Po rozhovore sa kniha nasla, ale nedalo sa zaplatit, lebo nefungovala
> tlaciaren, alebo nieco. Takze to skoncilo sposobom, dajte mi knihu, tu mate
> 10 eur, a uctujte si to kedy chcete a ako chcete, hlavne nech tu uz nemusim
> nikdy byt.
> >>
> >> No ale k tej Tesle. Je tam 10 kapitol, z toho 3 su celkom technicky
> relevantne. Ako som spominal, je to velmi smutne citanie. Na zaciatku,
> koniec 50-tych, zaciatok 60-tych rokov sa vytvorila kvalitna skola fyziky
> tuhych latok. Na zaciatku, ked sa dali veci este varit v garazi to celkom
> islo. Bohuzial, uz onedlho, ako sa zvysovala hustota zacal nas
> socialisticky priemysel vyrazne zaostavat. Z textu je zjavne, ze v 89-tom,
> kedy sa fabrika vyrazne zmenila zaostavali za zapadom o 10-15 rokov (rozne
> technologie). Nemali to na com navrhovat, nevedeli dostatocne husto
> vyrabat. Kopia 8080 bol maximalny vrchol, co este vedeli vyrobit.
> >>
> >> Este smutnejsie je, ze autori knihy (ktori vtedy viedli tento
> priemysel) nijak neskryvaju, ze vsetko zlozitejsie ako zakladna logika bolo
> sprosto reverznute a okopirovane zo zapadnych suciastok.
> >>
> >> Par citacii [1]:
> >> "Statna uloha bola v roku 1975 splnena. VUST zabezpecoval navrh
> topologie obvodov. Vyroba fotolitografickych masiek, technologia cipov,
> puzdrenie a testovanie boli zalezitostou experimentalneho pracoviska Tesly
> Piestany. Islo o ekvivalenty zahraqnicnych obvodov. To znamena, ze najskor
> sa musela urobit analyza zahranicnych vzoriek, navrhnut technologicky
> proces a potom rozakreslit celu strukturu v jednotlivych technologickych
> urovniachy na milimetrovy papier a zdigitalizovat. Kedze neexistovali
> automatizovane technicke prostriedky, navrh sa realizoval manualne."
> >>
> >> "Bola to unavna praca, pri ktorej sa kazda nedoslednost prejavila vo
> funkcii buduceho obvodu. Okrem toho technologicky proces od vyroby
> fotolitografickych masiek cez technologiu cipu az po diagnostiku trval
> niekolko tyzdnov. Ak sa podcenila doslednost pri navrhu, cas vyvoja sa
> predlzoval az na roky"
> >>
> >> a uz sa prejavuju dosledky spominanej 'nedoslednosti'. Od roku 1972
> zacali pouzivat digitalny navrhovy system...
> >>
> >> "Napriek tomu stale hrozili problemy s nedoslednou analyzou
> zahranicnych vzoriek" (sic!!!)
> >>
> >> "Ako priklad nedoslednosti pri navrhu topologie IO mozno spomenut
> udalost z konca 70-tych rokov. Pri analyze ekvivalentneho cipu statickej
> pamati 4kB RAM v NMOS technologii bol na cipe identifikovany maly obvodovy
> blok, ktory nebol zdanlivo nikde pouzity. Povazoval sa za nadbytocnost a v
> navrhu sa tento blok vynechal. S niekolkomesacnym odstupom po realizacii
> cipov sa zistilo, ze pamat nefunguje. Pricinou bolo neexistujuce zaporne
> predpatie substratu cipu, ktore v NMOS technologii posuva prahove napatia
> tranzistorov z rezimu ochudobnenia kanalov do rezimu ich obohatenia. V
> predchadzajucich IO bol tento problem rieseny vonkajsim zapornym predpatim."
> >>
> >> "Vtedy si navrhari uvedomili, ze ak sa robi kopia zahranicneho vzoru,
> musi sa urobit dosledne, aj keby tam mali byt zdanlivo nefunkcne
> nadbytocnosti"
> >>
> >> Takychto veci je tam viacero. Viacmenej vsetko kopirovali, a ani to
> poriadne nezvladali...
> >>
> >> b.
> >>
> >> [1] Od tranzistora k integrovanemu obvodu. Editor Stefan Luby. ISBN
> >> 978-80-224-1675-7
> >>
> >> _______________________________________________
> >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> >> Hw-list na list.hw.cz
> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> ---
> Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
> https://www.avast.com/antivirus
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20181215/a80058c5/attachment.html>


Další informace o konferenci Hw-list