rozliseni sepnutych kontaktu rele, seriovy delic + 12bit AD ?

[Kubat Tomas]

tak ja to upresnim :-) myslel jsem z vypadne nejake priblizne jasne cislo a to bude stacit.
pouziti je merici/spinaci karta v testeru. rele asi neco jako https://www.tme.eu/cz/details/im43gr/elektromagneticka-rele-miniaturni/te-connectivity/5-1462037-9/ .
ted tam jsou sil https://www.tme.eu/cz/details/sil05-1a72-71l/elektromagneticka-rele-jazyckove/meder/ .
funkce kontroly realneno sepnuti rele zacina chybet, slozitejsi testy a programatori co nevedi co delaji a je potreba po nich vsechno projit :-).
spatne sepnuti muze mit neblahe nasledky, kdy se objevi napeti tam kde nema atd.
rychlost je ted cca 10-50ms na provedeni prikazu.
podminky kancelarske/laboratorni.
jeden drat jsem chtel hlavne pro  zjednoduseny navrh, proste jak hw tak sw oddeleni zamest cesticku co nejlepe :-).
momentalne jsou karty osazene u51, silabs c8051f412 :-) (uz 10 a vice let). zmena je mozna .
dekuji za trpelivost.
tomik.  
p.s. budu az zitra dopoledne ..

-----Original Message-----
From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Jan Waclawek
Sent: Saturday, August 11, 2018 3:35 PM
To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
Subject: RE: rozliseni sepnutych kontaktu rele, seriovy delic + 12bit AD ?

> a rozhoduje i rychlost vyhodnoceni

No toto je to.

Na zaciatku je vzdy nejake "jednoduche" zadanie, a potom zrazu vyliezaju taketo "drobne" doplnujuce podmienky.

Kolko je ta rozhodujuca rychlost? A je potrebne vyhodnotit rychlo ze ktore presne rele je prepnute, alebo staci rychlo reagovat na zmenu, a potom je dost casu na zistenie, kde presne ta zmena nastala?

Ako vravim, ja s 1-wire nemam ziadnu skusenost, ale ani ti, co maju, Vam nebudu vediet poradit, ak je zadanie takto vagne.

> je tu moznost pridat procesor, kam se pripoji jednotlive sekce do analogovych vstupu a rozliseni se trochu rozdeli.

Aha, takze vlastne netreba mat vsetky spinace na 2 drotoch? A tiez cislo 32 tu padlo tusim prvykrat...

> je tu navic ta moznost, "nakalibrovat" cteni analogove hodnoty proti sepnute kombinaci pri oziveni.
> odpadla by potreba presnych odporu.

Ta potreba presnosti je nie kvoli tomu, aby sa dali rozoznat individualne odpory, ale ich kombinacia. Ak je absolutna chyba odporu najvacsej hodnoty porovnatelna s velkostou najmensieho odporu, tak je uz je to potrebne zohladnit pri volbe presnej hodnoty druheho najvacsieho odporu; ten znova moze mat nejaku chybu atd.atd.

Samozrejme hra rolu aj teplotna stabilita tych odporov, ak sa to bude prevadzkovat nie pri konstantnej (izbovej) teplote (co tiez nevieme).
Samozrejme hra rolu aj vlozeny kus drotu - jeho dlzka, dpor, vzajomna vzdialenost jednotlivych bodov, pre niektore metody aj jeho kapacita. To je dalsi faktor, ktory ste "pre jednoduchost" zamlcali. A samozrejme mozu hrat rolu aj "medzikusy" typu konektory a svorkovnice. Dalsiu rolu hra pripadne rusenie, t.j. celkova impedancia (alebo prud, ako sa to vezme) moze mat nejake obmedzenie.

Robil som nieco podobne ale *bez* poziadavky na sucasnu detekciu, pre detekciu "padnuteho lana" na lyziarskom vleku, a - prave s ohladom na tie "malickosti" - som usudil, ze 20 pozicii je zhruba maximum do coho som ochotny ist (pritom pri pouzitom 10-bitovom prevodniku je to teoreticky 1024, ak by sa obetovali nejake 4 bity tak stale by to bolo 64...)
https://vimeo.com/149456066

wek


----- Original Message ---------------
me porad strasi, ze to musi s tema odporama nejak fungovat.
je tu navic ta moznost, "nakalibrovat" cteni analogove hodnoty proti sepnute kombinaci pri oziveni.
odpadla by potreba presnych odporu.
to by trochu nepomohlo ?
je tu moznost pridat procesor, kam se pripoji jednotlive sekce do analogovych vstupu a rozliseni se trochu rozdeli.
jedna se o vice ruznych zapojeni rele a jen jednou je potreba kombinace "vsech", na ostatnich je pocet moznosti kombinaci sepnuti omezeny.
a rozhoduje i rychlost vyhodnoceni, coz netusim, kolik casu by bylo potreba  teba u 1 wire pro kontrolu 32 chipu potreba.
tomik. 

-----Original Message-----
From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Jan Waclawek
Sent: Saturday, August 11, 2018 2:46 PM
To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
Subject: Re: rozliseni sepnutych kontaktu rele, seriovy delic + 12bit AD ?

> nebo i nejaky jiny zpusob jak pro x kontaktu po dvou dratech udelat identifikaci.
> jsou/mela by to byt smd rele 10x6mm, takze pokud je nejaka inteligence doplnitelna ke kazdemu rele a vejde se, neni problem.
> relativne ani s financema.

Ja osobne nemam s 1-wire skusenost, ale teoreticky by DS2413 mala byt jednou z moznosti. A ma dva IO piny, mozno sa to da vyuzit. Minimalne to otestuje to "relativne ani s financema"... :-) 

Ine riesenie je najlacnejsi jednocip typu ATTINY4/9/PIC10F2xx/EFM8BB1 a nejaky polotrivialny algoritmus typu "po zapnuti cakaj [cas zavisly od "adresy"] ms a potom potiahni za vystup (co sposobi detekovatelny prudovy pulz u mastra) na [cas zavisly od stavu vstupov] ms.

Pre analogovo naklonenych by sa urcite dal vymysliet nejaky jednotranzistorovy harmonicky oscilator modulujuci ten spolocny drot; na prijimacej strane by to potom znamenalo robit FFT. Ale to uz nie je uplne moja salka kavy. 

Este viac analogovo - ci skor radiovo - nakloneni mozno budu hovorit o tom, ze je uplne zbytocne plytvat tranzistorom, ked staci nakvackat rezonancne obvody a analyzatorom prepisknut impedanciu celej sustavy. No a CERNisti mozno povedia, ze predsa stacia odpory a TDR...

wek


_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list