Re: Jak změřit, kudy teče malý proud na DPS - podruhé

Neděle Říjen 9 11:42:45 CEST 2016

... a nebo na slepo vyměnit kondenzátory
Začít elektrolitem a pak ostatní?

Dne 9.10.2016 v 10:44 Pavel Kadečka napsal(a):
> Tak mě napadá, jak se to chová, když se na to fouká horký vzduch?
> Třeba fénem. Pokud to místo je tepelně citlivé, dalo by se
> lokalizovat. Nebo to ohřát nějak jinak, např. vhodným odporem.
>
> P.K.
>
> Dne 9. října 2016 9:39 Jindrich Fucik <fulda na seznam.cz> napsal(a):
>> Pokud to někdy zjistí, tak jsem celkem dost přesvědčen že to nebude "nějaký
>> čip", ale "nějaký plošňák", tedy uvnitř plošňáku bude to čemu říkám "hnědá
>> hmota", původně tavidlo nebo jiný zlepšovač pájení, který zůstal kde nemá
>> být a postupně zdegradoval a je částečně vodivý.
>>
>> Dne 9.10.2016 v 8:46 Pavel Kadečka napsal(a):
>>
>>> A co až zjistíte, co ten proud žere? Pokud to bude nějaký čip, stejně
>>> to neopravíte. Jedině ho vyměnit, ale seženete ho jen v další
>>> kalkulačce. Nebo odpojit napájení čipu.
>>>
>>> P.K.
>>>
>>> Dne 9. října 2016 6:26 Pavel Troller <patrol na sinus.cz> napsal(a):
>>>>
>>>> Zdravím,
>>>>   asi před půl rokem jsem tu měl dotaz, jak najít, kudy teče po tišťáku
>>>> proud cca 1 mA. Od té doby jsem nepostoupil a tak zde to téma oživuji.
>>>> Jde o kalkulačku SHARP PC-1403, jejíž PCB vypadá takto:
>>>>
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Sharp_PC-1403#/media/File:Sharp_PC-1403H_rear.jpg
>>>> Je tam i přední strana.
>>>> Zopakuji fakta a pár jich přidám.
>>>> Po připojení jmenovitého napětí 6V na svorky pro baterii začne obvodem
>>>> protékat
>>>> proud těsně pod 2mA. Tento proud postupně klesá a za cca 10 sekund
>>>> dosáhne
>>>> hodnoty přibližně 1.2mA, které se drží. Kalkulačka je přitom ve stavu
>>>> OFF,
>>>> displej není aktivní atd.
>>>> Pokud ji nyní zapnu, normálně naběhne a proud se zvýší o cca 400 uA. To
>>>> vypadá
>>>> OK, viz dále.
>>>> Po vypnutí opět proud klesne na původní hodnotu kolem 1.2mA.
>>>> Mám již druhou, identickou kalkulačku, kterou používám pro srovnávací
>>>> měření.
>>>> Po připojení napětí se objeví proudový puls cca 0.5mA, viditelný na
>>>> měřáku
>>>> (možná i popoběhne CPU, který se vzápětí sám vypne), a pak se proud
>>>> ustálí na
>>>> 4.5 uA. Tak je to správně :-). Pokud tuto nyní zapnu, proud stoupne též o
>>>> cca
>>>> 400 uA, čili je tak kolem 405 - 410 uA. Pokud ji zaměstnám těžkým
>>>> výpočtem :-),
>>>> bere si maximálně 450 uA. Tedy stále pod polovinou odběru té nemocné ve
>>>> vypnutém stavu.
>>>> Zjistil jsem, že ten svodový proud je velmi nelineárně závislý na napětí.
>>>> Pár orientačně změřených bodů:
>>>> 1V -> neměřitelné
>>>> 2V -> 11 uA
>>>> 3V -> 300 uA
>>>> 4V -> 500 uA
>>>> 5V -> 750 uA
>>>> 6V -> 1200 uA
>>>> 6.2V -> 1550 uA
>>>> Více jsem neměřil, jde to dost nahoru, tak aby něco nezakouřilo :-).
>>>> Každopádně měření ohmmetrem na diodovém rozsahu nikdy nic neukáže, proud
>>>> i při
>>>> jeho zvýšeném napětí ještě neprotéká.
>>>> Situaci komplikuje, že na just u tohoto typu není k dispozici schéma,
>>>> ačkoliv
>>>> od jiných typů téhož výrobce jsou k dispozici servisní manuály se
>>>> schématy i
>>>> osazením tišťáku. Z nich se dají najít napájecí piny pro všechny obvody i
>>>> v této kalkulačce, ale jak říkám, rád bych to zkusil změřit co možná
>>>> nedestruktivně...
>>>> V některých modelech je instalovaná zenerka hned za baterkami, tím
>>>> odporem, co
>>>> je i zde (22 Ohm, který je dobře vidět na fotce vlevo od horního kontaktu
>>>> baterie) a diodou (která je tu ve třínohém pouzdře nalevo od toho
>>>> odporu). Ale
>>>> na této desce jsem ji nenalezl.
>>>> Jediné, čím jsem si jist, že to neteče, je RAM. Tu jsem totiž úspěšně
>>>> vyměnil,
>>>> 8K za 32K (zobrazený tišťák je od modelu, který má 32K rovnou z výroby,
>>>> ale
>>>> vypadá prakticky stejně jako ten obyčejný). Měřil jsem to i bez RAM, sice
>>>> to
>>>> nebylo přesné měření, protože vždy běžel CPU, který se nedokázal
>>>> inicializovat
>>>> a vždy se zaběhl, ale odpovídalo to - cca těch 1.6mA = svod + CPU.
>>>> Zkoušel jsem trik s magnetofonovou hlavou, ale je nepoužitelný. Do hlavy
>>>> se
>>>> indukuje docela dost brumu a ani přejezd nad drátkem, kterým teče 10mA,
>>>> není
>>>> spolehlivě detekovatelný.
>>>> Též jsem měl odpájené všechny elyty (mám tam o jeden více, na ploškách,
>>>> které
>>>> jsou zde neosazené úplně vlevo dole), ale také se to neprojevilo.
>>>> No a dále jsem se nedostal.
>>>> Co o tom soudíte ? Zejména ten průběh V/A charakteristiky by mohl o něčem
>>>> napovidat... Jako by to bylo více přechodů v sérii či něco podobného...
>>>> Má cenu s tím něco dělat ? Nebo ji odsoudit jen pro kablíkové externí
>>>> napájení
>>>> a tedy i k tomu, že si neudrží data po vypnutí zdroje, neboť ty CR2032,
>>>> ze
>>>> kterých má jet rok, se vybijí do týdne...
>>>>
>>>> Zdraví Pavel
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>