antenni zesilovace

Vláďa Anděl vaelektronik na vaelektronik.cz
Sobota Říjen 1 00:03:44 CEST 2016 

Někdy si říkám, že to vymýšlím zbytečně dokonalé, ale k optice jsem 
zatím nedospěl. Když se rozhlídnu u nás v ulici, soused má sice 
hromosvod (protože když už byl v projektu), ale jen ty tykadla na 
koncích hřebene a kus od toho má o 2 metry výš neuzeměnou anténu. 
Ostatní v ulici pro jistotu ani hromosvod nemají, jen tu anténu na 
střeše. Zatím nevyhořeli a jsou v pohodě :-)

Varistorová přepěťovka v rozvaděči je základ, bez ní vám dneska 
neudělají snad ani revizi. Vzhledem k tomu, že od sousedů může po síti 
přijít ledacos, chtěl jsem si dát ještě bleskojistku - tedy typ 1.
http://katalog.hakel.cz/produkty/hs50-50-svodic-bleskovych-proudu-prepetova-ochrana/
Lze to dávat do neměřené části, protože to jiskřiště nemá na rozdíl od 
varistorů svodový proud. Na tomhle řešení se mi líbí že se proud svede 
proti jejich uzemění, pásek ve výkpu vedle kabelu. Kabel od sloupku do 
baráku potom funguje jako oddělovací indukčnost. V ČEZu mi řekli že jim 
musím dodat projekt. Obešel jsem několik projektantů, že už vědí jaké 
tomu dát náležitosei, aby to v ČEZu prošlo. Všichni se z toho vykroutili
1. že to není běžné
2. že tohle ještě nedělal, zatím to nikdo nechtěl
3. že pro ČEZ občas dělá a nechce si narušit dobré vztahy.
Tak bleskojistka leží v šuplíku. Třeba ji někdy dám do baráku před 
rozvaděč, ale to tam musím dát i ty tlumivky.

Anděl

Dne 30.9.2016 v 20:57 Jiří Nesvačil napsal(a):
> Hromosvod mate klec+jimac. Ja jimac nemam a stozar na podobnem miste 
> spojen do svodu hromosvodu mam to starsi a je to blizko... .
>
> Ohledne prepetovky, to myslite bleskojistku na koax napr. toto ?
>
> http://www.ges.cz/cz/elektronicke-soucastky/pojistky-prepetove-ochrany/prepetove-ochrany-pro-vf-koaxialni-kabely/SAOV.html 
>
>
> U Vas je UHF antena a na antene je to spojene do zeme stozaru, takze 
> pokud bleskojistku na VF na vstup, tak stejne do zeme stozaru a ne do 
> PE ci jineho GND nebo ne ? Obecne Vam vznikne rozdil mezi a/PE u 
> zesilovace, b/uzemenim stozaru a c/PE u TV. Tohle by se mozna dalo 
> spocitat, jen musite odhadnou jak velky bratricek od jimace vam vleze 
> do anteny stozaru, obecne blesk 1MegaVolt 
> https://cs.wikipedia.org/wiki/Blesk ) a odpory jednotlivych vedeni, 
> budou jine, tak co Vam tam vyleze za rozdily napeti ?
>
> Jinak do rozvodove skrine jsem si nechal pridelat ochranu (ktera by se 
> snad dnes mela davat automaticky)
>
> http://www.shopelektro.cz/svodice-a-prepetove-ochrany/hakel/svodice-pro-ochranu-napajecich-siti-do-1000-v/varistory-spd-typ-1-2/3-fazova-sit-tn-c-zapojeni-3-0/hakel-10736-spc25-3-0 
>
>
> Ja tam mam taky wifi anteny a dolu optiku. Nevim jestli to UHF 
> prevesti do optiky nebo jak tady nekdo psal pouzit stream do TCP a tim 
> se jednomu potencialu tj, rozdilne zemi u TV vyhnout a ochranit to. 
> Taky napajeni 230V mam pripraveno do specielniho svodu s posilenym PE 
> do rozvodne skrine, kde je vyvedena zem od RD (Aby se to nesirilo po 
> PE ci 230V).
>
>  Jirka
>
>
> Dne 30. 9. 2016 v 15:16 Vláďa Anděl napsal(a):
>> Když už to berete takhle detailně. Hromosvod mám se samostatným 
>> uzeměním, nemám ho připojený na základový zemnič. Na každé straně 
>> snad 3 nebo 4 tyče (už si nepamatuju), je to skoro těch předepsaných 
>> 5m od baráku. Odpor uzemění na každé straně cca 8 Ohm. Ono je to 
>> stejně pofiderní. Drát k těm tyčím mi vede do země hned u baráku a i 
>> když je v ochranné trubce, nedělám si iluze že by se to proti zemi a 
>> tomu druhému uzemění neprorazilo.
>> Jímač mám uprostřed 3m tyč, z toho nad střechou je 2,5m.
>> http://www.vaelektronik.cz/dum/original/hrom3.html
>> Antény, FV panel i komín, vše je v ochranném prostoru. Uzemění 
>> stožáru, přes které by tedy neměl téch bleskový proud, mám spolu s 
>> kabely od antén svedené do skříňky venku na baráku. Tam mám přivedený 
>> základový zemnič, který mi jde i do hlavního rozvaděče. V téhle 
>> skříňce mám i přepěťovky mezi L a N a mezi N a PE. Tím jsou chráněné 
>> zásuvky za tím, takže pro televizi a dál v pracovně pro počítače. Od 
>> rozvaděče je to okolo půlky baráku, tak tady mám vytvořený další bod, 
>> kde je všechno chráněné. V té skříňce mám i přepěťovku na FV panel a 
>> dám tam taky přepěťovky na koaxy. Nevím jestli má cenu dávat další 
>> přepěťovku před předzesilovače na půdu a spojit to se stožárem? ale 
>> jde mi hlavně o to, aby to nevlítlo do baráku. Napájení 
>> předzesilovače nebudu brát ze zásuvky, ale mám tam baterku 12V 360 Ah 
>> dobíjenou ze soláru. To napájení samosřejmě taky budu nějak ochránit.
>>
>> Anděl
>>
>> Dne 30.9.2016 v 7:46 Jiří Nesvačil napsal(a):
>>> a/ S wifi na 2.4 ci 5g se to nehada aspon u me
>>>
>>> b/ soused 300m radioamater, ale na kv, taky ok. Soused hnedle vedle.. ?
>>>
>>> c/odolnost TV vuci cemu ? Jako bleskum ... . Nedavno jsem predelaval 
>>> u rodicu, byly tam zesilovace nejspis s tim bfr91. Dal pod strechu 
>>> novou antenu (blesk, pocasi,...), koax s nizkym ubytkem primo do TV 
>>> bez zesilovacu. Mozna i s jednim rozbocovacem -4db by to bylo ok. 
>>> Ono to je o poctu vysilacu, ktere chytite, pokud jste nekde u 
>>> Nymburka a nejste hodne pod terenem, tak bych tipl, ze chytite i na 
>>> kus dratu primo. (Takove ty pokojove anteny jsou dle meho soudu u 
>>> novych pristroju nadbytecne, moc s tim nepomuzete.)
>>>
>>> d/blesk je jina. Stozar na antenu musi byt dle normy v zakrytu 
>>> chraneny pod urcitym uhlem bleskosvodu. Vzdalenost od bleskosvodu je 
>>> taky dana, vzdalenost od svodu bleskosvodu mate taky danou. Okapy 
>>> pripojene take, plech na kominu take. U RD mozna prijdete na to, ze 
>>> se to proste nevejde se vzdalenosti, takze to svedete treba i do 
>>> jednoho svodu, nic jineho Vam nezbude. Dale vlastni stozar by nemel 
>>> byt vice jak 1/2 uvnitr domu, aby jste nevyhoreli. Vlastni svod od 
>>> stozaru tedy musite take uzemnit pokud to nakonec neskonci nekde u 
>>> bleskosvodu. Napajeci cast zesilovace nekde strcite do zasuvky a 
>>> nejlepe, aby to slo rovnou do skrine (ne jako posledni zasuvka jak 
>>> casto byva), jinak Vam vyhori vse v lajne. Do rozvodne skrine by 
>>> mela jit ochrana II urovne a nekde potrebujete i prvni, takze jak to 
>>> mam v jedne v RD. Na konceny rozvod zasuvky je treti uroven. Ovsem i 
>>> kdyz vsechno dodrzite, tak prepeti/blesk obrana neni. Dale by jste 
>>> nasel i bleskojitky na antenni svod (ty take udelaji utlum). Asi 
>>> jsem jeste na spostu veci zapomnel... . Jako u antenniho zesilovac 
>>> by mela byt take navstupu nejaka dioda (ktera tam nejspise take 
>>> neni, jak se setri). Na napajeni zesilovace by take melo byt 
>>> varistor, transil.
>>>
>>> Mate zde ruzne zeme od TV, Zesilovace, Hromosvodu. Pokud Vam neco 
>>> uderi do hromosvodu, tak bratricek pujde do anteny, zesilovace TV a 
>>> zalezi jak bude velky i kdyz se budete chranit vsemozne. Vse je 
>>> nastaveno jen na urcitou pravdepodobnost, neni 100% jistota.
>>>
>>> Jirka
>>>
>>>
>>> Dne 29. 9. 2016 v 22:05 Vláďa Anděl napsal(a):
>>>> No dobře. A když přivedu kabel z antény rovnou do televize, budu na 
>>>> tom opravdu líp? Televize je opravdu o tolik odolnější než 
>>>> zesilovač? Kdyby situace byla natolik kritická, nejspíš by se to 
>>>> talo vyřešit laděným zesilovačem. Ale tuhle situaci neřeší ani 
>>>> výrobci nejrůznějších zvonků a otvírání vrat na 433 MHz. A taky to 
>>>> většinou funguje.
>>>> Anděl
>>>>
>>>> Dne 29.9.2016 v 21:34 Jirka Mww napsal(a):
>>>>> Ne že bych vám to přál, ale pokud se ve vaší blízkosti vyskytne
>>>>> radioamatér, který naplno využije povolený výkon v závodech t.j.
>>>>> 1500W, budete s takovouto kaskádou zesilovačů řešit úplně něco jiného
>>>>> než jejich  zisk.
>>>>> Zdravi
>>>>> Jirka Sloupenský  OK1MWW
>>>>>
>>>>>
>>>>> Dne 29. září 2016 10:58 Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz> 
>>>>> napsal(a):
>>>>>> Dobrý den,
>>>>>>
>>>>>> V domečku už řeším anténní zesilovače. Z antény TV a VKV mám 
>>>>>> kabely svedené
>>>>>> na půdu, nepovažuji za rozumné vystavovat zesilovač povětrnosti a 
>>>>>> dávat ho
>>>>>> do antény. Na půdu bych dal nějaké nízkošumové předzesilovače. Z 
>>>>>> půdy to
>>>>>> povedu dolů ještě samostatně, dvěma koaxiály. Dole mám z venku na 
>>>>>> stěně domu
>>>>>> krabici, do které je vyvedený i základový zemnič a je zde 
>>>>>> připojené i
>>>>>> uzemění anténního stožáru. Tam bych dal nejlépe nějaké zesilovače 
>>>>>> s menším
>>>>>> zesílením, ale s vyšší vybuditelností, zvlášť na rádio a na TV. 
>>>>>> Pak to teprv
>>>>>> sloučit a poslat do rozbočovačů. Ty budou mít útlum 12 dB, i se 
>>>>>> zásuvkou a s
>>>>>> kabelem cca 15. Bydlím v Nymburce a nejbližší vysílače TV jsou 45 
>>>>>> km daleko
>>>>>> v Praze. Proto bych se až tak nebál nějakého přebuzení.
>>>>>>
>>>>>> Našel jsem si zesilovače u firmy Teroz.
>>>>>>
>>>>>> http://www.teroz.cz/cs/zesilovace/pasmove Na půdu k anténám typ 
>>>>>> 434 pro TV
>>>>>> (20 dB zisk, 1 dB šum) a na FM typ 403(25 dB/1,5 dB). Dolů před 
>>>>>> rozbočovače
>>>>>> asi typ 465 pro TV (12dB/2,5dB) a předpokládám že typ 475 pro rádio
>>>>>> (10dB/1,5dB). Jenže tam nemají uvedené max. úrovně signálu, spíš 
>>>>>> mohu
>>>>>> odhadovat, že tyhle zesilovače by měly být pro větší úroveň 
>>>>>> signálu vhodné.
>>>>>> Napsal jsem jim tedy dotaz, jak je to s max. úrovní jejich 
>>>>>> zesilovačů. Pán
>>>>>> mi dal vyčerpávající informace - odpověděl že dokud nemám změřené 
>>>>>> úrovně
>>>>>> signálu, nebude se se mnou o zesilovačích bavit :-( A prý že není 
>>>>>> problém
>>>>>> signály TV a rádio nejdřív sloučit a pak zesílit. No problém to 
>>>>>> není, ale
>>>>>> bez toho měření úrovní bych tohle už vůbec nedělal a měřák na to 
>>>>>> nemám.
>>>>>> Otázka je, kdybych to už změřil a nastavil, pak se v okolí objeví 
>>>>>> nový FM
>>>>>> vysílač a budu to dělat znova, protože mi FM přebudí zesilovač 
>>>>>> společný pro
>>>>>> televizi.
>>>>>>
>>>>>> U rozbočovačů mají uvedené, že feritové mají menší oddělovací 
>>>>>> útlum mezi
>>>>>> výstupy, než hybridní.
>>>>>>
>>>>>> http://www.teroz.cz/cs/rozbocovace
>>>>>>
>>>>>> Předpokládám že hybridní jsou odporové, alespoň podle útlumu. 
>>>>>> Neměly by být
>>>>>> ty feritové naopak lepší? Není to tak, že signál z výstupu 
>>>>>> (odražený) má
>>>>>> projít pouze na vstup (do zesilovače), kde se při správném 
>>>>>> impedančním
>>>>>> přizpůsobení utlmí? A naopak ten odporový posílá všechno na 
>>>>>> všechny strany?
>>>>>> I tohle je důvod, proč chci dát zesilovač těsně před rozbočovače.
>>>>>> Předpokládám že bude na výstupu správně impedančně přizpůsobený.
>>>>>>
>>>>>> Dokážete mi doporučit nějaké jiné zesilovače, které bych tam mohl 
>>>>>> dát?
>>>>>>
>>>>>> Anděl
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>

Další informace o konferenci Hw-list