Keystony RJ45 a tester CAT5e

Pátek Březen 11 10:22:20 CET 2016

Děkuji za obsáhlý popis.
Jinak dělnící při dělání podlah skopnou skutečně silnoproud a slaboproud k sobě. Ono by museli řezat izolaci a dělat mezi tím mezery. Dokud v tom silnoproudu nic pořádně nelze, tak nic nezměříte.
Možná prevence již v projektu tahat kabely na druhé straně.

Taky mám zkazku, kdy elektrikář montoval LED kontrolku místo doutnafky. Samozřejmě se mu indukovalo napětí ze silnoproudu a svítilo to pořád. Hrál si  s tím půl dne než na to přišel. Nakonec jel koupit zpětně tu doutnafku. Inu LEDky tady nenahradí.
Bez zapnutí technologií taky nic nepozná.

Jirka

Dne 11. 3. 2016 v 10:01 Per512 napsal(a):
> Pánové,
>
>   k protokolům a jejich vzniku:
> 1.  použitý měřící systém je Fluke DSX-5000. v tomto okamžiku nejlepší CERIFIKAČNÍ tester pro strukturované kabeláže do CAT7, který podléhá pravidelné roční kalibrační povinnosti u výrobce. Je to i mé mínění, neb strukturované kabeláže dělám 
> certifikovaně od roku 93 a několik různých měřících systémů jsme měli jak na firmě v denním provozu, tak i na vyzkoušení několik. Pokud umíte interpretovat výsledky, které vám poskytne, tak odhalíte podstatnou část problémů způsobených kabeláží.
> 2.  je dobré se, než začnu diskutovat, seznámit s teorií měření na kroucené dvoulince. Mohu doporučit třeba:
> - https://moodle.sspbrno.cz/pluginfile.php/19713/mod_resource/content/1/METALICKA-teorie.pdf
> - http://www.ladinn.cz/ostatni/technika/SKS.html
>   a samozřejmě další, tyto mi Google vyhodil jako první...
> 3. grafy protokolů jsou:
> - bezrozměrné (procentuální)
> - útlumové
> 4. to co se vám jeví jako rušení, je závislost útlumu na frekvenci, žádné rušení tam není, pouze signál z generátoru a jeho vyhodnocení
> 5. na každém grafu je červená čára, která vyznačuje limitní hodnoty pro ten který parametr. Jest-li má být naměřená charakteristika nad ní, nebo pod ní vyplývá z měřené/vypočtené hodnoty, viz teorie.
> 6. nejsou  zde grafy přeslechů mezi vodiči/páry, které názorně zobrazují s přesností na cca 10cm místo poruchy kabelu (zlomení, násilné narovnání smyčky při instalaci a další zvěrstva, která se dějí při pokládce a na která jinak nepříjdete.
>
> Ad CAT6 - požadavky zákazníků, požadavky prostředí, ve kterém je kabeláž vedena - třeba v podparapetních lištách z plastu je souběh silové a datové sekce mimo normu a fyzikální zákony platí pro všechny :-)
>
> Ad zemní smyčky - velmi rozsáhlé téma a know-how - mimo tuto debatu. V zásadě platí použití selského rozumu s mnoh vyjímkami...
>
> Ad kabely - používáme kabely, které mají certifikovaně definované parametry do 700MHz, proto, abychom měli rezervu a minimalizovali problémy v zarušeném prostředí a nemuseli předělávat - prvotní instalace dražší - praktický provoz levnější.
>
> >Osobne bych si takovy protokol neobjednal.
>   Váš názor Vám samozřejmě neberu, ale viz výše....
>
> >Spise oteverel par zasuvek a podival se jak to je rozvetvene.
>   Já je nemusím rozebírat, mě je stačí pouze změřit, ale o kvalitě práce jsem psal již ve svém prvním příspěvku na dané téma...
>
> >Taky dohledl, aby zednici neskoply kabely slaboproudu k silnoproudu.
>   A necháte je to předělat, hm. Tak doma, na stavbě musíte mít stavební dozor, který to pohlídá, jinak si to děláte na vlastní náklady, neb pokud někoho nechytíte za ruku jak to ku..í, tak nemáte šanci...
>
> >To bych mozna v tech grafech videl, ale az kdyz nekdo doma zacne varit ... .
>   NE, v grafech vidíte již při měření, kde je to mimo a kde máte problém, nepotřebuji čekat na spuštění technologie, abych to pak za drahé peníze opravoval a vystavoval se postihům za zdržení najíždění, popřípadě penále za odstávky způsobené 
> chybami na kabeláži.
>   PROTO jsou vyvíjeny systémy jako je DSX-5000, aby poskytly primárně validní informace o stavu systému kabeláže, aby se nemuselo opravovat draze za provozu.
>   Uživatel toho přístroje ovšem musí mít znalosti a zkušenosti pro správnou interpretaci toho co mu přístroj sdělí. Ale to je u každé činnosti...
> -- 
>
>   Rtepp
>
> Dne 11.3.2016 v 8:09 Jiří Nesvačil napsal(a):
>> Dobry den,
>> mohu se zeptat o jakych keystone konektorech pisete ? Ty co jsem mel v ruce za moc nestaly z meho pohledu. Rozdeleni paru pro giga sit nebylo videt a kdyz jsem rozdelal, tak se mi to moc nezdalo ty vzdalenosti. Jednoduchost sevreni taky nebyla 
>> zrovna ok.
>>
>> Proc vsude davate CAT6 ? Z lajckeho pohledu pokud do zasuvky v domaci siti strcim nejake AP atp. tak vetsinou to je CAT 5e bez uzemeni a tedy zemnici drat dela spise antenu a ruseni. Nemel jsem moznost zmerit ani videt, ale tak se na to divam. 
>> Pokud to bude pro sit pocitacu a vsechny pristroje zajisti CAT6, tak to je neco jineho.
>>
>> Moc dekuji za ty protokoly. Ty grafy jsou do 500 MHz, pridu na nejake velke ruseni na nizkych frekvencich, ale zda je pro giga ci 100mega sit udelan opravdu dobre kabel nezjsitim, teda nechci nikoho urazit. To by musely byt grafy o rad jinde. 
>> Osobne bych si takovy protokol neobjednal. Spise oteverel par zasuvek a podival se jak to je rozvetvene. Taky dohledl, aby zednici neskoply kabely slaboproudu k silnoproudu. To bych mozna v tech grafech videl, ale az kdyz nekdo doma zacne varit ... .
>>
>> Jirka
>>
>>
>>
>> Dne 10. 3. 2016 v 11:56 Per512 napsal(a):
>>>
>>>> děkuji za informace, něco takového jsem potřeboval :-)
>>>>
>>>  Není zač, rádo se stalo :-)
>>>> Hledal jsem teď možnost zapůjčení Fluke DSX-5000, našel jsem 3 firmy - Solarix, Intelek a Bluecom, bohužel ani jedna není z regionu (bydlím poblíž Ostravy). Neměl byste tip na někoho poblíž Ostravy?
>>> Nevím, přestože jsem taktéž z regionu. Kdysi něco takového provozoval Autocont, oddělení sítí, ale to je dávno. Ve vašem přehledu chybí ještě firma Nextlan (http://www.nextlan.cz/)
>>>>
>>>> Někde dále v diskusi píšete, že pro testování kabelu by šel použít Mikrotik RB2011 - ten mám doma. Dal by se nějak využít pro alespoň orientační otestování kabeláže před tím, než si půjčím ten Fluke na finální proměření? Ono ani těch 1500/den 
>>>> není úplně málo :-)
>>>   Dal, ale musíte mít proti němu ještě jednoho Mikrotika, protože v testu je jeden server a druhý klient (napište mi soukromě odkud jste a mohl bych Vám, když tak něco zapůjčit, pokud nemáte druhého).
>>> Tím ovšem získáte jen nějaký obecný  test propustnosti, bez větší vypovídací hodnoty platný v okamžiku měření, tj. s vlivem okolních podmínek ve stejném časovém období testu. Pokud se v čase kabeláž začne chovat nestabilně a nemáte šanci přijít 
>>> na to proč....
>>>   Pro ilustraci jsem nahrál na http://ulozto.cz/xC54xWKe/dsx-zip protokoly poskytované zařízeními DSX. Není tam pouze zobrazení útlumů po trase kabelu, to je on-line na displeji přístroje. Stahování je omezeno do 14.3.2016
>>>   Takže pořád platí "měření je vědění" :-)
>>>
>>>> A ještě poslední dotaz - nějaké zkušenosti s těmi toolless keystony nemáte?
>>>   Ze začátku jsme beznástrojovým keystonům nevěřili, nyní máme několik desítek tisíc instalovaných a to dokonce i v různých typech mobilních prostředků - bez závad.
>>>   ALE, jako vše, je to o lidech a pečlivosti.  U beznástrojových modulů se toho dá zmršit méně, ale je nutno dodržovat bez výjimek zásady platné pro instalaci kabeláží typu CAT6 a dodržovat instalační zásady výrobce modulu, které jsou buď 
>>> přiloženy u výrobku, nebo stažitelné jako PDFka.
>>>   Na zakončení kabelu je vždy největší procento chyb a poruch (pokud kabel nebyl zmršen již při pokládce), taky se tam měří nejvíce parametrů, viz protokoly.
>>>   Kvalita je přímo úměrná ceně, my používáme moduly v cenách od cca 80,- Kč za kus (CAT6)
>>>
>>>   U klasických modulů je problém, že se daleko snadněji při narážení zničí zářezový element (otevře se) a vznikne spoj, který je buď ihned nefunkční nebo po čase začne haprovat. Je nutno při manipulaci vždy dodržet souosost nástroje s otvorem pro 
>>> drát... Což se ne vždy podaří, pokud člověk pracuje při zemi nebo v rohu a podobně...
>>> -- 
>>>
>>>   Rtepp
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list