UPS k automat. kotli - problem s SSR rele

Pátek Únor 6 11:09:44 CET 2015

Nemám teď možnost experimentovat, ale z toho co jsem zjistil dříve:

Buzení SSR relé po vypnutí (vlastně poté, co zůstane viset):
https://imageshack.com/i/ipH5NQ2gj

Ano, když odpojím buzení SSR tak motor vypne.

Buzení)  SSR  poté  co se přeruší přívod k motoru:
https://imageshack.com/i/eyNGqW2lj
Prolézají  tam  nějaké  jehlové  impulzy,  ale  ty  už  SSR relé znovu
nesepnou.

Myslím, že ten zakopaný pes bude tady:
https://imageshack.com/i/ipb7NhLMj

Cin

Dobrý den,
6. února 2015, 10:41:44, napsal jste:

J> Hmmm...nevypadá to, že by sinus z UPS měl zase tolik vyšších 
J> harmonických, aby třeba triak (nebo antiparalelní tyristory?) v SSR 
J> nestačily vypínat... Ale může se to zdát, kdoví taky, co si vymýšlí 
J> digitální osciloskop ;-)

J> Když za "kouslého" stavu odpojíte buzení SSR, tak rozepne, nebo ne? 
J> Nejlépe si do série se SSR připojte nějaký vypínač, ať je experiment 
J> jednodušší. Tím byste měl ověřit, zda do SSR proniká nějaké parazitní VF
J> buzení i při vypnutém výstupním triaku jednotky, nebo zda SSR "visí" 
J> vlivem nerozepnutí výstupu (analytická metoda "půlení intervalu" obvodu).

J> Po tomhle kroku se dá pokračovat dál.

J> Napětím 300V na výstupu UPS myslíte efektivní hodnotu, nebo nějakou jinou?

J> Jenofázové asynchronní motory mají tradičně malý účinník, převládá u 
J> nich imaginární (jalová) složka impedance.

J> --
J> Jirka

>> Takže,
>>
>> napětí na výstupu měniče:
>> https://imageshack.com/i/p1Qct6Anj
>> detail:
>> https://imageshack.com/i/f02Dvp3Tj
>>
>> Záložní zdroj má výkon 240W, celkový odběr kotle vč. oběhového čerpadla
>> je max. do 150W. Napětí na výstupu záložního zdroje je téměř 300V
>>
>> Průběh napětí na motoru podavače poté, co "vypne" SSR relé vypadá takto:
>> https://imageshack.com/i/ey1hz3gBj
>>
>> Vstup (buzení) SSR relé je 230V z triaku. Mám takový dojem (při pohledu
>> na celou  konstrukci ŘJ) že původně byl podavač spínán pouze triakem
>> a že SSR relé bylo přidáno, bůhvíproč, dodatečně.
>>
>> Motor  podavače  je  dvoufázový  s  kondenzátorem,  reverz  se provádí
>> mechanicky  přepnutím fáze. A právě při přepínání se na chvíli přeruší
>> napětí do motoru.
>>
>> Vzhledem  k údajům na štítku motoru (230V 0,48A 0,04kW) musí mít motor
>> příšerný účiník (0,36).
>>
>> Cin
>>
>>
>>
>>
>>
>> Dobrý den,
>> 5. února 2015, 15:52:00, napsal jste:
>>
>> J> Ta příloha je děsivě malá,a navíc v *.jpg. Až to napravíte a bude něco k
>> J> rozeznání, tak můžeme možná usoudit něco dál.
>>
>> J> Mezitím ještě dopište, co znamená "na výstupu SSR". To jako naprázdno
>> J> (zatíženo jen osciloskopem), nebo na připojeném motoru, či jak vlastně?
>>
>> J> Taky byste mohl zmínit, jak a čím je SSR buzené - je to nějaké méně
>> J> standardní provedení s vysokonapěťovým AC vstupem...
>>
>> J> --
>> J> Jirka
>>
>>>> Dobrý den,
>>>>
>>>> chtěl bych poprosit o radu s problémem zálohování napájení
>>>> automat. kotle na uhlí (Benekov C26).
>>>>
>>>> K uvedenému kotli jsem pořídil záložní zdroj se sinusovým výstupem:
>>>> http://www.astip.cz/zalozni-zdroje-pro-tepelnou-techniku/
>>>> Na výstupu je čistá (byť nepatrně zvlněná) sinusovka.
>>>>
>>>> Kotel  na  tento  zdroj funguje perfektně, až na jediný pohon a tím je
>>>> podavač. Poté, co dostane pokyn k chodu se rozběhne, ale když řídící
>>>> jednotka pošle signál k jeho zastavení začne vrčet a velmi pomalu
>>>> se otáčet. Když ale stisknu tlačítko pro reverz (čímž na chvíli
>>>> fyzicky odpojím motor) tak se vypne.
>>>>
>>>> Rozebral jsem  řídící jednotku (Ecomax 250R) a zjistil, že výstupu pro
>>>> podavač je triak, který spíná SSR relé (cosmo ksa210ac8).
>>>> No a to zůstává částečně sepnuté, resp. na jeho výstupu je-viz příloha.
>>>> Z různých popisů činnosti SSR relé mám tušení že jde o problém, kdy má
>>>> použité SSR relé malé dv/dt ?!
>>>> Když SSR  relé  nahradím klasickým relátkem, je vše OK. Tenhle stav je
>>>> ale  nepoužitelný,  protože  podavač  cykluje v intervalech  cca 30 s,
>>>> klasické relé by tam moc dlouho nepřežilo.
>>>>
>>>> Můj  dotaz  zní: proč se ten samý problém neobjevuje i při napájení ze
>>>> sítě?
>>>>
>>>> Ostatní  pohony  (ventilátor,  oběhové  čerpadlo)  jsou v pohodě (běží
>>>> krásně potichu a vypínají bez problémů).
>>>> Pravdou je, že jsou spínány pouze triakem.
>>>>
>>>> Motor podavače je 1f 0,04kW/0,48A
>>>>
>>>> Díky za radu.
>>>>
>>>> Cin
>>>> ------------- další část ---------------
>>>> A non-text attachment was scrubbed...
>>>> Name: ssr.jpg
>>>> Type: image/jpeg
>>>> Size: 4663 bytes
>>>> Desc: [žádný popis není k dispozici]
>>>> URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20150205/0589ddad/attachment.jpg>
>>
>> J> _______________________________________________
>> J> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> J> Hw-list na list.hw.cz
>> J> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>>
>> --
>> S pozdravem,
>>  cin
>>  cin na quick.cz
>>
J> _______________________________________________
J> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
J> Hw-list na list.hw.cz
J> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

-- 
S pozdravem,
 cin
 cin na quick.cz