RE: pomoc od zdatněj?ích matematiků

Pavel Rotter PavelRotter na newte.cz
Úterý Prosinec 22 12:43:37 CET 2015


Mnoooo,

to ale není zcela tento případ, zařízení
(http://www.newte.eu/en.php?txt=stresstter) již pracuje v mnoha modifikacích
a to co popisujete, tedy nějaké obslužné algoritmy a autokalibrace a pod.
jsou již delší dobu vyřešeny. Nyní hloubáme jak měření zrychlit, protože
zákazníci tlačí na větší opakovatelnost měření v čase a u online systémů
začala být rychlost měření problém... Můj původní dotaz byl součástí
nějakých našich teoretických úvah jak problém řešit, variant je více - třeba
znásobit optický systém a pod.

S pozdravem P. R. 

-----Original Message-----
From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Jan Waclawek
Sent: Tuesday, December 22, 2015 11:39 AM
To: HW-news
Subject: Re: pomoc od zdatněj?ích matematiků

Ako vravim, zadanie obvykle nebyva dobre definovane.

Dovodom pre opakovane meranie je nezriedka snaha o zvysenie presnosti, t.j.
pristupi potreba nejakeho filtrovania ci priemerovania. To "nejakeho" v sebe
skryva dalsie stupne volnosti ako aj neprijemne a necakane prekvapenia.
Vstupna velicina sa castokrat meni v case, a to filtrovanie/priemerovanie s
tym musi ratat; pricom poziadavky na vystup mozu byt aj protirecive
("rucicka nesmie poskakovat ale musi rychle zareagovat na zmenu"). Niekedy v
priebehu riesenia clovek pride na nejaku neprijemnu zalezitost, napriklad ze
odmeriavana velicina sa pri malych hodnotach topi v sume alebo je pri nich
privelka kvantizacna chyba, ze frekvencia vzorkovania je nevhodne zvolena
ako celociselny nasobok stvrtiny odmeriavanej veliciny ergo vzdy sa jeden zo
signalov topi v sume, ze vzorkovacia perioda je odvodena od hodine ktore su
sice dlhodobo dostatocne stabilne ale vykazuju nechutny kratkodoby jitter,
apod. No a samozrejme sa vyskytuju aj poruchy, ked merane veliciny su
nelogicke, aj s tym sa treba vediet vysporiadat.

Niekde tu sa oddeluje zrno od pliev, diletantstvo od odbornosti, Arduino od
programovania ;-)

... ked uz je ten koniec roka... 

wek



----- Original Message ---------------

>Zlozitost nenarasta linearne do nekonecna.
>narasta postupne s pribudanim kvadrantov s limitom 4...
>
>Btw aj elektrikarom by mohol byt zrejmy vztah medzi okamzitym uhlom a napr.
>sucinom uhlovej rychlosti a casu.
>Pri odmerani vzorky je cas t rovnaky, alebo (napr. pri multiplexovanom 
>ADC) so znamym oneskorenim medzi 1. a 2 rovnicou...
>Pri vzorkovani byva vzorkovacia frekvencia znama a casto konstantna, 
>takze vsetky dalsie vzorky sa daju vyjadrit ( uhlova_rychlost * (t+n) 
>), kde n ide od 0 do nekonecna...
>zvacsovanim poctu vzoriek nenarasta mnozstvo neznamych...
>
>ale OK, opravim sa, aj ked to v zadani nebolo:
>dvojica rovnic s dvomi neznamymi (napr. Amplituda  a uhlova rychlost) a 
>jednym parametrom ( napr. casom)
>
>Limitom su znamienka -> teda predpoklady, ktore boli pouzite pri 
>odvodeni vyslednych rovnic z povotnej sustavy...
>Z nameranych kladnych a zapornych hodnot A, B je celkom jednoduche 
>urcit kvadrant a tym padom aj uhol...
>Velku zlozitost nevidim...
>Ked velmi pritiahnem za vlasy - tak vypocet amplitudy je nezavisly a na 
>urcenie uhla potrebujem 4 podmienky A,B
>+,+
>+,-
>-,+
>-,-
>
>a podla toho priratam 0, 90, 180, 270 stupnov...
>
>
>
>Dodo
>
>Dňa 22. decembra 2015, 10:04, Jan Waclawek <konfera na efton.sk> napísal(-a):
>
>> >> 3 nezname - amplituda, uhlova rychlost a cas.
>> >>
>> >> Samotny uhol (Vase x, pana kolegu Rottera ?) je nam elektrikarom 
>> >> obvykle nanic - ano, v zadani bolo ze urcit ? ale je pomerne 
>> >> bezne, ze zadavatel sa nevie spravne opytat.
>>
>> >Zadanie moze byt spravne :-)
>>
>> Moze, ale obvykle nebyva; a obvykle sa to aj zadavatel dozvie az v 
>> priebehu riesenia (ak teda nejde o skolske, t.j. zamerne zjednodusene
zadanie).
>>
>> >vektor sa nemusi tocit... a aj keby sa tocil tak by to nemal byt 
>> >problem, pac vieme vypocitat okamzity uhol a nasledne sa uhlova 
>> >rychlost da vypocitat z viacerych po sebe iducich merani.
>>
>> To ale je uz viac bodov, co zase nebolo v zadani ;-)
>>
>> Mimochodom, kym su tie body dva, riesenie je jednoduche; ale ak tych 
>> bodov je naozaj *viac*, riesenie sa znova zacina zozlozitovat...
>>
>> wek
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list



Další informace o konferenci Hw-list