Vanocni strom - osvetleni - dlouhe vedeni -7805 v serii

Úterý Říjen 28 12:49:52 CET 2014

Takové věci jsou primární náplní konfery, takže určitě rušit nebudou:-)

TDC:

Kondík se přes diodu nabíjí z proudového zdroje. Až napětí na C překročí 
nastavenou toleranci, sepne se T a zkratuje zdroj. Proud tedy již nejde přes
D do C, ale jen přes T. Až se C spotřebičem vybije pod nastavenou mez, T 
rozepne a zas se nabíjí C. Výhodou je možnost sériového řazení, nevýhodou 
je, že za chodu skokově lítají vzdálenosti mezi zdroji.

Po zapnutí se všechny nabíjejí, až se to dostane do stavu podobného 
sériovému spojení zenerek. Pak se ale pozapínají T, takže mínusy výstupů 
jsou náhle spojené. Za reálného provozu je pak v určitou chvíli určité 
procento T sepnutých. Tam kde je zhasnuto, bude nejčastěji sepnuto, kde se 
nejvíc svítí, bude nejčastěji rozepnuto.

Storm:

Dá se udělat i had, který bude vnitřně zapojen stromově, nebo prostě ten 
napájecí kabel bude ležet na boku stromku a had se k němu připojí vždy když 
půjde kolem.

Řízení při sériovém řazení:

a) tranzistorem dole tahat proudem za tranzistor nahoře

b) jako a, ale napěťově s vazbou přes kondenzátor, nebo zenerky

c) dvěma tranzistory dole tahat za proudové diferenciální linky (tohle se 
běžně používá budičích MOSFETů od IRF)

d) jako c, ale napěťové a s vazbou přes kondenzátory, nebo zenerky

e) optočlen

f) trafo

a) je asi nejlevnější řešení, pokud by se tím přímo ovládaly LEDky. V 
případě TDC nutno použít alespoň trochu proudové řešení, se zenerkama stačí 
odpory, ale hodnoty budou různé.

b) jen se "zenerkovým" napájením a možná musí být i tvrdší, třeba s TL431

c) možná by se našel nějaký levný hi-side driver, který by se k tomu hodil, 
nebo dal trochu přiohnout. IR2153? 

e) se stejně jako a dá použít k přímému řízení LED, ale ne s rychlou PWM, 
resp. už by to nebylo tak jednoduché.

c-f) jsou obecně trochu složitější, ale robustní řešení, takže by bylo 
zajímavé je použít, pokud by každá napěťová hladina měla víc LED (např. 8
xRGB) a vlastní MCU, nebo nějaký specializovaný LED driver. Dovedu si 
představit i průchozí řešení, kdy zdola přes kondíky a 485 obvod přijde 
sériák, nebo SPI a bude pokračovat zas přes C o úroveň výš.

e) má v případě MCU nevýhodu v nízké rychlosti, nebo vyšší ceně.

f) velmi rychlé, ale nedá se moc snadno sehnat levné (Např. pro MCU by byla 
nejlepší zdroj serverovna s Gb switchi, kde všechno chcíplo po přepětí z 
napájení). V případě sehnání vhodných traf možno přímé řízení PWM, ale jsou 
zde určitá omezení. Trafo je jinak celkem oblíbený hi-side driver.

PH

Od: Jiří Nesvačil nesvacil na posys.eu(mailto:nesvacil na posys.eu)
"

Zdravím, nebudu rušit konferu, jen se zeptám:

""

""

ad 1- řídit ledky na různých napěťových hladinách
Já těch způsobů moc nevidím. Optočlen, Relé, Nějaký tranzistor v kombinaci 
se zenerkou, aby do CPU nešlo velké napětí, ještě něco ?

ad TDC
To jako tranzistor spíná do kondíku VCC a vypne se zpětně při určité úrovni.
Takže to dělá pěkný bordel do napájení ? To jsem moc neviděl ... .

ad Strom
Strom je pěkně od země s větvičky, takže se od spodu k němu moc nedostanu, 
spíše kolem do kola a třeba do poloviny kmene dát žebřík ... . A tedy kolem 
do kola tahat kabel.

Dne 27. 10. 2014 18:30, Pavel Hudeček napsal(a):

" 
Měl jsem na mysli:
ad 2 Jak v ramci regulace ledky zkratovat ? To jako od jedne barvy ledky k 
druhe thanout extra kabel a nejakym spinanim zkratovat ? Pokud tam dam PWM 
tak mi to poleze po celem strome.
Leda me napada posilat do LED plnych 32VDC v kratkych pulsech to prezije? A 
na rdici obvod dat 7805, to uz nebude tak velka spotreba.
Dne 27. 10. 2014 10:02, Pavel Hudeček napsal(a):

Tohle asi nebude úplně nejlepší cesta, spíš zdroj komplikací. Když jednu LED
zhasnete, ostatní regulátory se můžou snažit jak chtějí, proud skrz ně 
nepůjde.

Ale to je jedno. V obou případech jsou dva problémy:

1. Jak řídit ty LEDky, jestliže se nacházejí na různých napěťových 
hladinách. Ale řešitelné to je, hned několika způsoby.

2. EMC. V obou případech jsem si myslel, že to máte na nějaký stromeček 
domů, ne takové monstrum:-) Ale i tak je to řešitelné.

K tomu TDC:

1. Ne, není to nábojová pumpa, ale spínaný regulátor proud->napětí.

2. Ano, představuji si to tak, že ten tranzistor bude zapínat nějaká zpětná 
vazba. Např. nějaký jednoduchý hysterezní obvod s TL431.

Ale osobně bych doporučil si to zjednodušit tak, že na stromě uděláte 
stromovou stukturu, kde v kmeni povede třeba 48 V a z něj se bude 
snižujícími měniči dělat pro každou přiměřeně dlouhou větev 5 V.

Od: Jiří Nesvačil <nesvacil na posys.eu>(mailto:nesvacil na posys.eu)
" 

Diky zvazim zda odpor nahoru nebo nejaky proudovy zdroj na 60mA do serie a 
bude to i protizkratove ... jen dva tranzistory navic.

To myslite, ze jsem nezvazil toto:
Ještě se dá použít netradiční paralelní stabilizace zkratovacími TDC 
(tranzistor-dioda-kondík) stabilizátory a napájet to ze spínaného proudového
zdroje. Cenou za toto netradiční řešení ale mohou být netradiční EMC 
problémy:-)

To ma byt jako nejaka nabojova pumpa ? A jak to ma zpetnou vazbu ? 

" " 

Dne 27. 10. 2014 16:24, Pavel Hudeček napsal(a):

"Takhle bouchnou tranzistory:-)
Když doplníte odpory, dostanete dělič, nebude 5 V, ale 35/6.

Chce to jen jeden odpor nahoru.

Ale při řízení budete řešit stejný problém, jako u mého řešení, které se 
nelíbilo.

Od: Jiří Nesvačil <nesvacil na posys.eu>(mailto:nesvacil na posys.eu)
" 

Jednoduche reseni rozdeleni napeti na nekolikrat 5V z cca 35VDC, co me 
napada je cca takto:

K zenerkam dam jeste nejaky odpor v serii. Doplnim kondiky. Jen musim 
tahnout 4 draty tj. 0V,24V,Ridici,1xposunovane napeti tech cca 5V.

Samozrejme jakmile se 1x ledka sepne, tak v cele vetvi jde proud.

""
"" 
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20141028/78835b8f/attachment.html>