Vcely - Re: Druhy poslechovy slepy test

Pondělí Prosinec 2 10:57:00 CET 2013

Nad tim jsem taky premyslel, bud od ADI nebo STM, asi koupim par vzorku a vyzkousim. Zbyva vyresit otazku, jestli analogovou verzi (a usetrit  si trochu praci), nebo digitalni verzi a dobastlit k tomu malej ARM do USBcka. Jak jsem na to koukal, tak jsou na to docela hotovy priklady, ze by to nemuselo zabrat moc casu (z vyzkumu). JM P.S. jednu vec moc nechapu – ty analogove verze vykazuji lepsi parametry (SNR, citlivost)???

From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Pavel KREJCI
Sent: Monday, December 02, 2013 10:36 AM
To: HW-news
Subject: Re: Vcely - Re: Druhy poslechovy slepy test

A snima se to dvema usima, jako kdyz se tam strci hlava? :) Resp, strci se tam umela hlava s dvema mikrofony? :) :)

Muzete zkusit nejaky z MEMS mikrofonu.

Napriklad 

http://cz.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=2007+204263 <http://cz.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=2007+204263&Ntk=gensearch&Ntt=mems+microphone&Ntx=mode+matchallpartial> &Ntk=gensearch&Ntt=mems+microphone&Ntx=mode+matchallpartial

2013/12/2 Jaroslav Meduna <meduna na mikroklima.cz>

DD,

umisteni senzoru teploty, vlhkosti (a dalsi senzory co nejsou videt, protoze se overuje jejich funkcnost) je po dohode s lidma ze skoly, kteri na tom maji projekt. Proto to (nastesti) nemusim resit. Co se tyka mikrofonu, tak jde predevsim o detekci maxima ve frekvencni oblasti, ktere by se melo pohybovat nekde mezi 100 a 400 Hz. O absolutni hodnoty uplne zcela nejde, spise o pomerove zastoupeni ve spektru. Aktualne je tam namontovany elektretovy mikrofon zastrceny do 16 bitove zvukovky, ktera vzorkuje cca 10 ksps. A navzorkovana data jsou prohnana pres hires FFT s vystupnim spektrem 0 az 500 Hz. Z prubehu je videt, ze se to behem dne nejak meni, je pozorovatelna zmena na "poklepani" na ul, je pozorovatelna zmena na otevreni ulu (ted v chladnem prostredi), kdy vcelky musi zacit ohrivat ul. Snad to tedy je i takto pouzitelne, jediny problem s tim mam ten, ze nahravky jsou na "ucho" odlisne od toho, co slysim v ulu, kdyz tam strcim hlavu :). Mam ted v sestave druhy paralelni system, takze pokud vite o nejakem jinem, vhodnem mikrofonu, mohu ho tam dat a provest porovnani.

JM

From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Andrej Jancura
Sent: Friday, November 29, 2013 10:16 PM
To: HW-news
Subject: Vcely - Re: Druhy poslechovy slepy test

Dobry vecer,

hned na uvod musim povedat, ze Vam asi nic konkretneho neporadim, mam len par poznamok, ktore by mohli platit aj pre Vase uly a su tak trochu vseobecne pre viacere fyzikalne problemy. V druhej casti uvodu, by som rad poznamenal, ze som dost nadseny tym projektom a preto som sa rozhodol trochu Vam aspon ciastocne pomoct. Ked budem moc nezrozumitelny tak tu pasaz si precitajte viackrat s odstupom casu. Je to lepsie na pochopenie.

Takze zacal by som tym, ze meranie zvuku v uli je problem o viacerych premennych, pokial by ste ho chceli nastudovat, tak si treba zohnat nieco o rieseni akustiky a odvodenych diferencialnych rovnic. Toto je jedna cesta, ta druha je pozriet sa na dany fyzikalny problem ako na problem riesenia systemu s viacerymi premennymi, o ktorych nic neviete. Viete len intuitivne povedat, ze Vas vystup bude zavisiet od celkovej velkosti ula, pouziteho materialu, pozicie Vasho senzora, jeho rozmerov a frekvencnej charakteristiky. Je jasne, ze rozmery senzora a frekvencna charakteristika budu spolu suvisiet a ked sa rozhodnete pre nejaky konkretny typ, vhodnou kalibraciou ste schopny dosiahnut vhodny kompromis. Tu ale treba poznat aspon orientacne kde sa pohybuje a ake ma spektrum roj vciel. Potom si treba zvolit vhodnu referenciu a vsetky merania k nej vztiahnut. Referencia by mala byt taka, aby ste vedel lahko porovnat vysledky. No a potom musite uz len zvolit vhodnu polohu mikrofonnu. Treba vybrat taku polohu, aby vam roj vciel netlmil mikrofon alebo ul. A potom uz len merat. Dalsi bod, nad ktorym sa musite este zamysliet, ci Vam staci meranie z jedneho bodu, alebo uprednostnite bodov viac a patricne to zohladnite vo Vasich vysledkoch. Osobne by som napriklad predpokladal, ze v uli bude teplotny gradient a aj vlkostny, takze mozno by som dal senzorov viacej. Otazne je taktiez, co bude este robit roj vciel, ak v uli budete tahat rozne elektricke potencialy, ktore budu kolidovat s bzukotom pozorovaneho vcelstva. To vsetko potom ma vplyv na elektroniku, ktoru treba postavit a vyber vhodnych senzorov.

No dufam, ze to co som Vam tu napisal nie je na doktorandsku pracu a ani nikoho nenapadne ohanat sa, pripadne pouzit deviatku... :)

A.

p.s.: Viete mne ten Vas experiment pripada trochu ako meranie a charakterizacia tych super green energy a nizkoenergetickych obytnych domov, s ktorymi sa v poslednych rokoch roztrhlo vreco a vsetci potrebuju merat teplotu, vlhkost, intenzitu slnecneho ziarenia a podobne veci. A robia to len preto, aby setrili energiu a peniaze a boli ostemplovany na energeticky certifikat.

2013/11/29 Jaroslav Meduna <meduna na mikroklima.cz>

DD,

sleduji tyhle experimenty a napadlo me, ze by mi tu mohl nekdo pomoci
vylepsit snimani audia ve vcelym ulu:

http://www.dobravcela.cz/audio.php

Jedna se o experiment, kde muj bracha spolupracuje na akademickem projektu a
postavil nekolik experimentalnich ulu se vcelami (a bez nich pro
porovnavani), kde jsou ruzne senzory. Jednim ze senzoru je mikrofon a hires
FFT, ktere sleduje oblast 0 az 500 Hz. Smyslem je pozorovat aktivitu vcel
(predevsim v zime) a jejich reakci na zmeny (bezne treba teploty, nebo v
lete treba na pritomnost kralovny). Pro zacatek jsem do ulu namontoval
"laciny" elektretovy mirkofon a pripojil na zvukovku. Ale vysledek je takovy
trochu zasumeny a kdyz to porovnam se zvukem, ktery slysim "na ucho", tak je
to trochu rozdil.

Otazka tedy je: bylo by prinosem zkusit jiny (typ) mikrofonu?

Diky za napady, JM

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20131202/91388d6a/attachment.html>