LCR meter - konstrukce

balu@home daniel.valuch na orange.fr
Úterý Květen 8 23:34:00 CEST 2012


este stale ste neukazali schemu ani realizaciu. Je to naozaj tak tajne?


On May/8/2012 23:22, hutta.j na seznam.cz wrote:
> Na osciloskopu sum vypada jako bily sum, tedy pokud mohu duverovat tomu svemu strepu :-)
> To by pak mohlo byt sumem z napajeni. Mohu poprosit o blizsi popis jak snizit sum zdroje ?
>
> Zesilovace jsou realizovany s doporucenymi hodnotami odporu tedy pro 10x 1000/111 a 1000/10 pro 100x.
> Jeste jsem se chtel zeptat , jak se resi prepinani u vice stupnovych zesilovacu s prepinanim zesileni pomoci zapinani/vypinani jednotlivych stupnu?
> Oc mi jde,  kvuli rychlosti prepinani jsem uvazoval o pouziti CMOS analogovych switchu, ale pokud ma prepinac odpor rekneme 5ohm tak v 50ohm systemu na spinaci vznika nezanedbatelná ztrata. Problem by resilo pouziti rele, ale ty jsou pomale a velke.
> Pokousel jsme se na internetu najit nejake vzorove reseni zesilovace s prepinannymi stupni, ale nejak nemohu nic najit.
> Poradite?
>
> Dekuji za pomoc
> Hutta
>
>
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Jiří Kučera<fonolit na seznam.cz>
>> Předmět: Re: LCR meter - konstrukce
>> Datum: 05.5.2012 02:51:46
>> ----------------------------------------
>> Zkusme si rozebrat otazku napajeni.
>>
>> LM317 v DS se uvadi sum 0,003% vout tedy sum 360uV RMS pro pasmo 10Hz az 10kHz,
>> to odpovida cca 3.6uV/Sqrt(Hz)
>> neco jde srazit vystupnimi C. Audiofilove zde jsou vetsinou zdrojem posmechu,
>> ale oni se sumu zdroju venuji dusledne a z jejich mereni si pamatuji, ze
>> ani dobre low ESR C v beznych velikostech nesrazi sum zdroje s LM317 pod cca
>> 1.7uV/Sqrt(Hz).
>> Pokud ma AD8021 PSRR -90dB a zesileni bude +40dB bude realne potlaceni sumu
>> napajeni -50dB, 1700nV/Sqrt(Hz)*-50dB= cca 5.4nV/Sqrt(Hz) coz je  2.5x vetsi sum
>> nez je sum samotneho OZ, v pasmu 100kHz nam to da prave cca 1.7uV RMS.(
>> Predpokldam bily sum)
>>
>> Zaver, jak zde jiz nekdo uvedu cituji
>> "Mam na stole uz mesiac odporovy delic 1000x napajany lm317 a adapterom 12V. Z
>> mojich merani by som na nejake uV rovno zabudol... :)"
>>
>> Zopakujme si, bezny zdroj s lm317 sumi cca 1700nV/Sqrt(Hz)
>> Muzeme zkusit pouzit nejaky modernejsi LDO, napada me
>> http://cds.linear.com/docs/Datasheet/1764fb.pdf, bohuzel dostupnost mizerna,
>> cena priserna a i tak sumi pouze o rad mene, typcky 126nV /Sqrt(Hz), ale s
>> dobrym LC filtrem ....
>> Asi exituji i jine lepsi LDO , ale o zadnem levnem, dostupnem, ktery by nahradil
>> LM317/LM337 ve zdroji rekneme +-12V<500mA  nevim, coz neznamena ze neexistuje.
>> Dalsi moznosti je "vytunit" zdroj s LM317, kupodivu to jde, bud upravou rizeni
>> nebo doplnenim o "aktivni" PSRR ci kombinaci obeho, ale to by bylo na delsi
>> povidani. V kazdem pripade vim o konstrukci zesilovace s zmerenym sumem pod
>> 500pV/Sqrt(Hz), ktery ma v napajeni pouzity LM317/LM337.
>>
>> Zkratka navrh low noise zesilovace je komplexni problem a musi se resit
>> komplexne vcetne low noise zdroje a dalsich veci
>>
>> Jirka
>>
>>> ------------ Původní zpráva ------------
>>> Od: Andrej Jancura<aj.hwlist na gmail.com>
>>> Předmět: Re: LCR meter - konstrukce
>>> Datum: 04.5.2012 23:22:46
>>> ----------------------------------------
>>> Mam na stole uz mesiac odporovy delic 1000x napajany lm317 a adapterom
>>> 12V. Z mojich merani by som na nejake uV rovno zabudol... :)
>>>
>>> A.
>>>
>>> 2012/5/4 Pavel KREJCI<krepa76 na gmail.com>:
>>>> No a taky jak ten sum vypada... Jestli to neni pochytany ze vzduchu do toho
>>>> vrabciho hnizda.
>>>>
>>>> Dne 4. května 2012 22:26 balu na home<daniel.valuch na orange.fr>  napsal(a):
>>>>
>>>>> ona by ta schema naozaj celkom pomohla. Aka je hodnota vnutorneho odporu
>>>>> generatora? Ake su hodnoty spatnovazobnych rezistorov? To vsetko sumi,
>>>>> obzvlast pokial sa to zosilni 1000 nasobne. Aka je uroven sumu na vystupe
>> (v
>>>>> milivoltoch pri zatazenom vstupe)?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> On May/4/2012 20:03, hutta.j na seznam.cz wrote:
>>>>>>
>>>>>> Omlouvam se, mel jsem hned uvest vsechny udaje.
>>>>>> Jak jsem jiz rekl, mam to na bastl desce cili vice mene ve vzduchu a
>>>>>> propojene draty.
>>>>>> Frekvece1 - 10kHz.
>>>>>> AD8021 nam 2ks prvni zapojeny s nastavenym zesilenim 100x a druhy s
>>>>>> zesilenim 10x, pro zesileni 1000x jsem je zaradil za sebe.
>>>>>> 10x a pak 100x, pak je mezi zesilovaci DC odelovaci 1uF C , impedance
>>>>>> mezi zesilovaci 50 ohm.
>>>>>>
>>>>>> Co se mi nelibilo byl sum na vystupu, asi bude problem s napajenim jak
>>>>>> uvedl pan Kucera, k napajeni pouzivam bezny regulovatelny zdroj ,uvnitr
>> asi
>>>>>> bude neco jako
>>>>>> LM317/LM337 u kazdeho OZ mam vzdy 100nF + 1uFC.
>>>>>> Jake parametry by melo mit napajeni pro OZ pracujici treba s uV signaly?
>>>>>>
>>>>>> Dekuji
>>>>>>
>>>>>> Hutta
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> ------------ Původní zpráva ------------
>>>>>>> Od: Jiří Kučera<fonolit na seznam.cz>
>>>>>>> Předmět: Re: LCR meter - konstrukce
>>>>>>> Datum: 04.5.2012 17:20:53
>>>>>>> ----------------------------------------
>>>>>>> +-12V, pekne, ale ono jde spise o to jake jsou parametry onoho zdroje
>>>>>>> +-12V a
>>>>>>> jak se toto napeti dostane k zesilovaci, jak je osetreno atd.
>>>>>>> Napajeci piny zesilovace jsou vlastne take vstupy "signalu", ktery se
>>>>>>> promita na
>>>>>>> vystup.
>>>>>>> Vse co neni DC a je privedeno na napajeci vstupy zesilovace se v nejakem
>>>>>>> pomeru
>>>>>>> dostane na vystup, tento pomer se jmenuje PSRR (Power Supply Rejection
>>>>>>> Ratio)
>>>>>>> AD8021 ma PSRR cca -90dB, pokud OZ budeme napajet napetim s sumem,
>>>>>>> zvlnenim jen
>>>>>>> 10mV a uzemnime oba vstupy tak na vystupu bude 0,01*10^(-90/20)=316nV
>>>>>>> tedy
>>>>>>> 0.316uV coz u signalu s maximem 10uV predstavuje pres 3%.
>>>>>>> "Bezne" zdroje mohou sumet i o rad vice, bez vetsich problemu.
>>>>>>> Zdroj proto musi byt navrzen jako low noise a u OZ pak patricne blokovan
>>>>>>> kondenzatory.
>>>>>>>
>>>>>>> Jirka
>>>>>>>
>>>>>>>> ------------ Původní zpráva ------------
>>>>>>>> Od:<hutta.j na seznam.cz>
>>>>>>>> Předmět: Re: LCR meter - konstrukce
>>>>>>>> Datum: 04.5.2012 16:52:41
>>>>>>>> ----------------------------------------
>>>>>>>> Signal z gereratoru ktery na odporovem delici podelim tak aby byl v
>>>>>>>> radu uV.
>>>>>>>> Zesilovac mam postaveny na zkusebni desce, napajim to +-12V,
>>>>>>>> signal od delice vedu koaxialem
>>>>>>>>
>>>>>>>> Hutta
>>>>>>>>
>>>>>>>>> ------------ Původní zpráva ------------
>>>>>>>>> Od: Jiří Kučera<fonolit na seznam.cz>
>>>>>>>>> Předmět: Re: LCR meter - konstrukce
>>>>>>>>> Datum: 04.5.2012 16:46:44
>>>>>>>>> ----------------------------------------
>>>>>>>>> Muzete trochu blize popsat male signaly, jak mate realizovany
>>>>>>>>> zesilvoac,
>>>>>>>
>>>>>>> cim
>>>>>>>>
>>>>>>>> a
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> jak to napajite, jak vedete signal atd.
>>>>>>>>> Pri tak malych napetich jde o kazdy detail a takto obecne tezko radit
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Jirka
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ------------ Původní zpráva ------------
>>>>>>>>>> Od:<hutta.j na seznam.cz>
>>>>>>>>>> Předmět: LCR meter - konstrukce
>>>>>>>>>> Datum: 04.5.2012 16:25:42
>>>>>>>>>> ----------------------------------------
>>>>>>>>>> Pri sve snaze o subj. jsem dosel k otazce zesileni malych signalu a
>>>>>>>>>> opet
>>>>>>>
>>>>>>> v
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> tom
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> trochu plavu.
>>>>>>>>>> Pomoc katalogoveho zapojeni zesilovace AD8021 se pokousim zesilovat
>>>>>>>>>> velmi
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> male
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> signaly, radove desitky uV o 40dB respektive 60dB, bohuzel nedosahuji
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> vysledku
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ktere bych ocekaval.
>>>>>>>>>> Chci se proto zeptat zda to takto vubec jde realizovat a pripadne kde
>>>>>>>>>> asi
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> delam
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> chybu?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Dekuji za pomoc
>>>>>>>>>> Hutta
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>


Další informace o konferenci Hw-list