NiCd baterie ... Re: Jak funguje digitalni elektromer?

Čtvrtek Květen 3 20:08:13 CEST 2012

Od mobilní aplikace člověk obvykle chce něco jiného, než od baterek pro 
"staniční" použití. Otázka je, jakou životnost má ta LiFePO4 baterka? U 
těch NiCd baterek je ta životnost né neomezená, ale obrovská. Zase NiCd 
jsou na poměr hmotnost/energie horší než olovo a na poměr objem/energie 
je to přímo katastrofa. Elektrokolo by s tím asi moc nejezdilo - už by 
se na něj pro samé baterky nikdo nevešel :-). Dráha na vagóny začala 
místo NiCd dávat Pb gelovky a byla to katastrofa, zase se vracejí k 
NiCd.  LiFePO4 na dráhu zatím nedorazilo.
Anděl

Dne 3.5.2012 19:51, Jaroslav Buchta napsal(a):
> Zajimave cteni, ale rekl bych, ze od doby kdy byly vynalezeny LiFePO4 
> clanky, nema smysl NiCd pouzivat... Aspon na elektrokole jsem s nimi 
> nadmiru spokojen a ze dostavaji zabrat...
>
> Dne 3.5.2012 16:46, Vláďa Anděl napsal(a):
>> Pokusím se odpovědět na víc věcí najednou. Já jsem sehnal tu baterku 
>> levně, je už starší (možná 10 let) a má po výměně elektrolytu a po 
>> naformování cca 80% kapacity - takže ještě dost dlouho vydrží. Nemám 
>> 24V, ale jen 12 (10 článků). Jsou to 3 bedny po 3 článkách + 1 článek 
>> zvlášť. Jedna bedna má 55 kg. Takže tam budou dvě soustavy, 24V DC z 
>> trafa, 12V zálohovaná baterkou a pokud těch 24V přiživovat z baterky 
>> (ze soláru půjde elektrika do baterky), tak přes měnič. Světla 24V 
>> zálohuju 12V, což předřadníky u ledek přepne na snížený výkon.
>>
>> Ohledně startování na lodi - záleží na startovacím proudu. I NiCd 
>> baterky se dělají startovací, je to řada KPH. Dokonce když plzeňská 
>> Škodovka dodávala trolejbusy někam do USA, měli tam specifický 
>> požadavek - přejet s tím určitý úsek bez troleje. Jinak baterka tam 
>> je snad jen pro osvětlení při výpadku elektriky. Proto pro ně dělal 
>> Ferak startovací články KPH40, normálně se tak malá kapacita tehdy v 
>> řadě KPH nedělala.
>> Rozdíl mezi startovacími a osvětlovacími články je v tom, že 
>> startovací mají tenčí pásky co je v nich zalisovaná aktivní hmota 
>> (kapsové elektrody) a je jich tam víc - elektrody mají větší povrch. 
>> Při vybíjení velkým proudem dochází k tomu, že se vybije jen povrch 
>> elektrod a osvětlovací baterka s tlustou vrstvou hmoty má mnohem 
>> menší využitelnou kapacitu. Pro krátkodobé zatížení dá i osvětlovací 
>> baterka 0,5 až 1C.
>>
>> Životnost NiCd baterek se uvádí cca těch 1000 cyklů, jenže se jedná o 
>> úplné cykly nabití/vybití. V trvale dobíjeném režimu a při částečných 
>> cyklech těch 20 let vydrží. Pak je ale potřeba jednou za čas baterku 
>> vybít a nabít, protože na elektrodách narůstají krystaly a snižuje se 
>> aktivní plocha elektrod (v podstatě paměťový efekt). Dělat se to 
>> nemusí, ale pak se musíte smířit s větším vnitřním odporem. Teď jsem 
>> dával pryč baterku KPL24, s kterou svítím ve sklepě. Je z roku 1987 a 
>> ještě vloni měla 50% kapacity a stačilo jí nabít 4x za rok. Teď jsou 
>> některé články 2 týdny po nabiti bez napětí. Životnost článků omezuje 
>> rozpouštění železa. Děje se to jen při určitém napětí, mám dojem že 
>> při téměř vybitém stavu. Pak zase při jiném napětí to železo přechází 
>> na jednu elektrodu (na kterou, nevím), až jí otráví. Ale je to proces 
>> dost dlouhodobý.
>>
>> Výměna elektrolytu - dřív se říkalo jednou za 2 roky, pak se ten 
>> interval prodlužoval - dělá se to až na základě změření karbonizace. 
>> Teď co se na hladinu elektrolyru dává článkový olej, louh nechytá CO2 
>> ze vzduchu a měl by tam vydržet 10 let. Těch 10 let tvrdí servis, 
>> výrobce říká že po celou dobu životnosti článku.
>> Anděl
>>
>> Dne 3.5.2012 11:11, AZe napsal(a):
>>> Omyl, žádné baterie, ani NiCd nejsou "navěky". Počet cyklů je 
>>> omezený. Měřil jste kapacitu?AZE
>>>
>>> ----- Original Message ----- From: "RV" <vicek.radek na cpost.cz>
>>> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
>>> Sent: Thursday, May 03, 2012 11:05 AM
>>> Subject: Re: NiCd baterie ... Re: Jak funguje digitalni elektromer?
>>>
>>>
>>> Hmm tak to je teda racha - vicemene jsem to cekal... :-(
>>>
>>> Ono zase na druhou stranu - mam doma baterii (z nejakeho vojenskeho
>>> vyprodeje po revoluci) 10 NKN 40 z roku 65 a pak jeste par kusu NKN 10
>>> jeste starsich - coz je v podstate to same co ted vyrabi ferak, jen to
>>> ma kovove nadoby misto soudobych plastovych a tem baterkam nic neni -
>>> pokud nezdegraduje elektrolyt tak fungujou - a tak jen staci cas od 
>>> casu
>>> jej vymenit - pouzivam KOH s primesi LiOH. Takze asi jsou naveky.
>>>
>>> Ta cena je ale realna asi opravdu jen pro fabriku.
>>>
>>> Radek Vicek
>>>
>>> Dne 3.5.2012 10:51, Josef Šíp napsal(a):
>>>> Taky by me zajimalo kde lze za rozumne penize sehnat.
>>>> Nasel jsem na webu cenik Feraku z r. 2007 kde je KPM 375 P za 
>>>> 6185,- Kc :-((
>>>> Pri 20ks na 24V baterii mi to vychazi 123 700,- coz je jaksi neralne.
>>>>
>>>> Pokud to porovnam z gelovymi aku z Elniky, kde uvadi zivotnost 10 let
>>>> tak pri kapacite 3x150Ah a 24V vychazi 6ks aku na 25 900,-
>>>>
>>>> Tak a ted jake jsou relane zivotnosti techto akumulatoru ???
>>>>
>>>> J.S.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>