Re: Triggered phase-locked oscillator bylo Rychly citac (GPS normal)

Sobota Červen 30 19:40:20 CEST 2012

Chtel, nechtel. Popravde, me jiz take napadlo,kdyz spacham ferekvencni a casovy normal, spacham dve DDS tak logickou volbou by bylo pridat univerzalni citac. Pri tehle logice kdyz uz mame 2x 14bit DDS tak ve vektorovem analyzatoru o kterem zde byla rec jsou take dve DDS a v rade jinych veci take. atd.
Bohuzel treba v pripade VMAvlastne ani nevim jak to funguje a i kdybych vedel, kouzlo neni v tech dvou DDS, ale nejspise v sw pro PC a bez bej to asi moc uzetecnych veci neudela.
Cili to cele zkonci na starem znamem, nejsou lidi , kteri by udelali sw , nejsou lidi, kteri by momohli s hw atd.

K univerzalnimu citaci.
Muzem to probrat, ale citac neni ani tak o rychlem citaci + nejake windows a triger logice v FPGA jako o retezci zpracovavajicim signal pro vstup do digitalni casti. Pokud ma citac k nekemu vypadat asi bychom se nevyhli nutnosti pouzit "obskurni" ECL logiku. Ostatne, pokud by se z 10MHz melo delat 200MHz pro citac a 500MHz pro DDS asi by take bylo nutne sahnout po ECL komparatorech.
Dal do vstupni casti potrebujete
- prepinac AC / DC 
- prepinac pro 1M a 50 ohm prepinani vstupni impedance
- prepinac pro delic 1:1 a 1:10
- nejaka ochrana proti prepeti
- byva zvykem prepinac vclenujici do cesty 100kHz filtr
- zesilovac DC-max vstupni frekvence delice , dnes asi s nejakym automatickym rizenim 
- nakonec pak prijde schmitt trigger obvod asi ECL s komplementarnim vystupem
- FPGA
Krome toho potrebuje 
- neco podbneho pro trigger
- DAC pro rizeni urovne
- asi nejake mereni urovne vtupniho signalu (treba diodovy detektor a ADC)

To cele 2x a treba pak jeste nekaky GHz vstup s preddelickou.
Nic z toho neni problem , ale znate to korunka ke korunce a nakonec jse u konstrukce ktera vyjde na, placnu 3000Kc a je v ni FPGA.
Ta je pro radu nadsencu draha a slozita vec, vzdyt tu jsou citace jako zajicuv stojek s 8bit citacem a MCU :-)
Byl by to hezky doplnek k tomu o co se snazim, ale mam na stole citac od HP a jako projet pro nadsence mi prijde, ze by to moc lidi nestavelo a jeste mene by jich s tim chtelo pomoci :-)

Jirka

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od:  <hutta.j na seznam.cz>
> Předmět: Re: Triggered phase-locked oscillator bylo Rychly citac (GPS normal)
> Datum: 30.6.2012 00:00:30
> ----------------------------------------
> Tak pokud vite jak jednoduse poskladat oscilator ,ktery z zakladnich 200MHz
> udela pozadovanou frekvenci tak stoupa vase sebevedomi celkem opravnene :-)
> Jedine co jsme vymyslel ja bylo pouzit 2ks DDS o kterych jsme zde hovorili ve
> vlaknu o LCR metru.
> Pokud by AD9954 jela na pretaktovanych 500MHz, odvozenych ze stejneho zakladu
> jako tech 200MHz nemel by byt problem dosahnout frekvence 1+1/255.
> Jen to neni ani levne ani elegantni reseni, na druhou stranu, pokud neco
> takoveho clovek ma ...
> Pripadne pokud by se k LCR metru pridal citac asi by to bylo elegantni reseni
> univerzalniho citace.
> Nechce o tom pan Kucera pouvazovat :-) , kdy si jiz hrajete s tim casovym
> mormalem s GPS ....
> 
> Hutta
> 
> 
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: gatilo <gatilo na centrum.cz>
> > Předmět: Re: Triggered phase-locked oscillator bylo Rychly citac (GPS normal)
> > Datum: 29.6.2012 19:10:41
> > ----------------------------------------
> >  29.6.2012, 19:09:05
> > 
> > Uf, zacina mi nejak nezdrave stoupat sebevedomi. ;-)
> > 
> > S pozdravem Pavel
> >   mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
> > 
> > --
> > Daniel Valuch napsal:
> > 
> > > preto som sa pytal. Mam presne ten isty pocit.
> > 
> > 
> > > On 6/29/2012 16:32, Jakub Ladman wrote:
> > >> Já to z toho nepochopil, typická česká učebnice/skriptum.
> > >>
> > >> Respektive jsem to ani nezvládl dočíst.
> > >>
> > >> Pláču při srovnání tohohle a studijních materiálů z amerických univerzit a
> > >> třeba application notes od čipařů.
> > >>
> > >> Asi jde o to za jakým účelem se publikuje, zda pro šíření know how, nebo
> za
> > >> účelem samotného publikování.
> > >>
> > >> Jakub Ladman
> > >>
> > >> Dne Pá 29. června 2012 09:51:12 Daniel Valuch napsal(a):
> > >>> dakujem, nieco som si nastudoval uz vcera z internetu.
> > >>> Kontrolna otazka. Kto z toho ceskeho textu pochopil ako to funguje?
> > >>> Pripada mi totiz trochu ako typicka ucebnica, nic uzitocne nepovie ale
> > >>> je tam par faktov na memorovanie.
> > >>> b.
> > >>>
> > >>> On 6/28/2012 23:51, gatilo wrote:
> > >>>>    28.6.2012, 23:50:31
> > >>>>
> > >>>> Neco by se naslo
> > >>>> http://min.us/mHNzHOJ0t
> > >>>>
> > >>>> S pozdravem Pavel
> > >>>>
> > >>>>     mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
> > >>>>
> > >>>> --
> > >>>>
> > >>>> balu na home napsal:
> > >>>>> nejake blizsie informacie by neboli? Nech sa aj my ostatni nieco
> > >>>>> naucime. Sledovat postup Vasich myslienok je mozno zaujimave ale nijak
> > >>>>> obohacujuce :-)
> > >>>>>
> > >>>>> On Jun/28/2012 19:29, Jiří Kučera wrote:
> > >>>>>> Tak se mi podarilo nastudovat, kterak u HP zmeri cas s krokem 20ps, za
> > >>>>>> pouziti casove baze cca 200MHz. Pouzivaji supleru :-)
> > >>>>>> Presneji princip suplery a dva triggered phase-locked oscillator
> (TPO).
> > >>>>>> Zakladni hodiny 200MHz Perioda T0= 5ns
> > >>>>>> TPO1 i TPO2 pracuji na frekvenci ktera je T0*(1+1/N) kde N=256
> > >>>>>> pokud pak chceme zmerit interval T tak pri startu intervalu odpalime
> > >>>>>> TPO1 a na jeho konci odpalime TPO2. Pokud N1= pocet period TPO1 a N2
> > >>>>>> je pocet period TPO2
> > >>>>>> melo by platit T=T0*(N0+(1+1/N)*(N1-N2))
> > >>>>>> N0 je pocet tiku mezi zastavenim TPO1 a TPO2
> > >>>>>>
> > >>>>>>     Pri hodinach 200MHz 5ns vychazi pak krok na 5ns/256 tj 19.5ps
> > >>>>>>
> > >>>>>> Potrebuji tedy postavit dva  Triggered phase-locked oscillatory ktere
> > >>>>>> pobezi na T0*(1+1/256)  z hodin 200MHz poradite z ceho je nejlepe
> > >>>>>> poskladat?
> > >>>>>>
> > >>>>>> Jirka
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>> Paralelní struktura, fázově posunutá
> > >>>>>>
> > >>>>>> ----- Původní zpráva -----
> > >>>>>> Od: "Jiří Kučera" <fonolit na seznam.cz>
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>> Vas prispevek mi pripomel, v praci mi  bezi "vylepsovac" 1pps a jak se
> > >>>>>> zda funguje podle predpokladu.
> > >>>>>> Pro dalsi ladeni bych, potreboval mit moznost merit cas s trochu
> vetsim
> > >>>>>> rozlisenim, rekneme 100ps.
> > >>>>>> Pri te prilezitosti jsem koukal na
> > >>>>>>
> http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?nid=-33609.959903.00&c
> > >>>>>> c=CZ&lc=eng a Agilent u nich uvadi 100ps rozliseni casu , respektive u
> > >>>>>> vyssiho modelu snad az 25ps
> > >>>>>> Nema nekdo predstavu jakou fintou dosahl Agilent takove rozliseni ,
> > >>>>>> kdyz citac je jen 350MHz?
> > >>>>>> _______________________________________________
> > >>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > >>>>>> Hw-list na list.hw.cz
> > >>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > >>>>>
> > >>>>> _______________________________________________
> > >>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > >>>>> Hw-list na list.hw.cz
> > >>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > >>>>
> > >>>> _______________________________________________
> > >>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > >>>> Hw-list na list.hw.cz
> > >>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > >>>
> > >>> _______________________________________________
> > >>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > >>> Hw-list na list.hw.cz
> > >>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > >> _______________________________________________
> > >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > >> Hw-list na list.hw.cz
> > >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > >>
> > 
> > > _______________________________________________
> > > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > > Hw-list na list.hw.cz
> > > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > 
> >  
> > 
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> > 
> > 
> > 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 
> 
>