Re: Pasnove a krystalove filtry?

[hutta.j na seznam.cz]

Narazil jsem  treba na toto http://www.eos-aus.com/img/pdfs/EOSO_Paper-200MHz_Multiplier.pdf
tam uvadi pouziti krystaloveho filtru na 200MHz s  Q = 13,000 at 200 MHz, ale jak to tak vidim, neni to zrovna technologie pro bezne smrtelniky.

V baluovo odkazu na helix filtry na me vyjel i tento odkaz na helix filtr v povrchove zahradni montazi. :-)
http://foren.koi.de/viewtopic.php?f=13&t=2023

Hutta

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
> Předmět: Re: Pasnove a krystalove filtry?
> Datum: 26.6.2012 11:40:01
> ----------------------------------------
> Krystal má sériovou rezonanci s minimem impedance a hned vedle paralelní 
> rezonanci s maximální impedancí. Někde daleko od rezonance krystal 
> propouští signál přes svojí paralelní kapacitu. Pokud potřebujete 
> propustit jen jeden kmitočet, krystal na něj doladíte sériovou kapacitou 
> (pokud je to v rozsahu kde to lze) a paralelní kapacitu neutralizujete 
> signálem v protifázi. Problém je, že krystal bude mít rezonance i na 
> násobkách, kterých se tím filtrem chcete zbavit. Pokud chcete pásmovou 
> propust, musíte vzájemnou vazbou propojit dva krystaly (nebo víc) a 
> získat tak např. plochý vrchol. Tam dost dobře nejde krystaly dolaďovat 
> sériovou kapacitou a musíte do filtru vybírat krystaly se stejným 
> rezonančním kmitočtem, aby křivka byla symetrická. V rádiu mám teslácký 
> 6 krystalový filtr cca 10MHz s šířkou 10KHz. Jsou tam dvě destičky, na 
> každé tři rezonanční oblasti (napařené elektrody) navzájem vázané 
> elastickou vazbou. Ty dvě destičky jsou propojené napřímo, drátem. Filtr 
> musí být z obou stran zatížený správnou impedancí, dává se paralelně k 
> odporu i LC obvod pro doladění. U VF krystalů správná zátěž není 
> problém, ale dělám dvoukrystalové filtry do antén pro DCF (šířka 10 Hz 
> na 77,5 KHz) a abych dokázal filtr zatížit odporem cca 100KOhm bez 
> výrazné kapacitní složky, musím i pro tento kmitočet používat VF 
> tranzistor. Krystaly tam vybírám s tolerancí 0,5 Hz, větší rozdíl než 1 
> Hz už propustnou křivku deformuje.
> 
> Anděl
> 
> Dne 26.6.2012 10:51, hutta.j na seznam.cz napsal(a):
> > Ja propust aktualne nepotrebuji, snazim se proste proniknout do problematiky ,
> cili 100MHz jsem vybral ciste jako priklad, protoze to je kulate cislo a mohl
> jsem na nem ukazat problemy na ktere jsem narazil. Pokud pristoupim k pokusu o
> praktickou realizaci bvude to ciste prot abych videl jak to funguje a co lze
> postavit.
> >
> > Otazka krystalovych filtru je na tom stejne a nesouvisela ani s dotazem v
> prvni casti , je mi jasne, ze 100MHz krystal neni bezna vec, cili se tento typ
> fitru nebude na tak vysoke frekvence hodit. I kdyz narazil jsem na konstrukci v
> ktere je cituji Ultra High-Q Quartz Filter 200MHz cili nejak jde i toto a me by
> zajimalo jak :-)
> >
> >
> > Mimochdem GME ma 100MHz krystaly skladme cili si je asi neni treba nechat
> delat v Hradci i kdyz je otazkou co je to zac a zda to vubec nekmita na nejake
> harmonicke.
> >
> > Hutta
> >
> >
> >> ------------ Původní zpráva ------------
> >> Od: Vojtěch Bubník<bubnikv na seznam.cz>
> >> Předmět: Re: Pasnove a krystalove filtry?
> >> Datum: 26.6.2012 10:37:37
> >> ----------------------------------------
> >> Ne že bych kdy sám krystalový filtr vyvíjel, pouze jsem ho postavil jako
> část
> >> krátkovlnného rádia. Něco málo jsem ale o nich četl.
> >>
> >> 100MHz nebude základní kmitočet krystalu.
> >>
> >> Na co propust potřebujete? Nejjednodušší formou krystalového filtru je
> příčkový,
> >> anglicky ladder filter. Všechny krystaly jsou stejné, pasivní součástky jsou
> >> pouze kondenzátory a to dvou hodnot. Krystaly musí být stejné - stačí vybrat
> ze
> >> stejné serie hrst, která má co nejbližší kmitočet.
> >>
> >>> 50feto farad
> >>> teoreticky jde slozit z 10ks C 0,5pF
> >> Samotné kapacity pouzder krystalů vůči okolí jsou mnohem vyšší.
> >>
> >>> Poradite kde tuto problematiku nacist.
> >> Třeba EMRFD - Experimental methods for radio frequency design, je to
> >> radioamatérský materiál od ARRL.
> >>
> >>> Nicmene pro praktickou realizaci bude treba znat C a L krystalu coz
> >>> se asi bezne v DS neuvadi, cili pro bezne smrtelniky bez vybaveni na mereni
> a
> >>> ladeni jsou asi takove filtry nezajimave?
> >> Opravdu náhradní schema L, R, C krystalu není uváděno. Myslím že v EMRFD je
> >> návod, jak si měřící přípravek zbastlit. Pozor, různé hodnoty R, L, C
> naměříte
> >> při paralelní či seriové rezonanci. Když koupíte krabici krystalů, každý
> bude
> >> mít jiný kmitočet a budete mezi nimi muset vybírat.
> >>
> >> Vojta Bubník
> >> _______________________________________________
> >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> >> Hw-list na list.hw.cz
> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>
> >>
> >>
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 
> 
>